Нездоровое отношение бабушки к внучке

Оксана11 ноября 2022 г.122 ответов

Пост будет длинным и непростым, но очень нужен взгляд со стороны.

Бабушка (моя мама) все детство воспринимала меня как проект для собственной реализации, которым можно хвастаться перед друзьями и знакомыми. Я должна была лучше всех учиться (закончила школу с золотой медалью), поступить в медицинский университет (поступила, отучилась), быть лучше и красивее всех, но при этом во всем слушаться маму, не перечить, ведь она лучше знает, что мне надо. Несмотря на все это, я всегда была недостаточно хороша, ведь есть дети, которые не только хорошо учатся, но ещё и танцуют, рисуют, учат языки или работают. Очень долго будет рассказывать все проблемы моего детства, все грубые слова в мой адрес, что я недостаточно красивая, недостаточно стараюсь, ужасная дочь, зря она меня родила и т.д. и т.п. Плюс полное игнорирование личных границ, она всегда лезла в мой телефон, читала переписки, личные дневники, даже после 18 лет, если предоставлялась такая возможность. Хуже всего, что она меня могла избить до крови из носа, однажды выбила кусочек зуба, если я не могла быстро хорошо запомнить стих или после школы каталась со снежной горки и намочила себе новый полушубок. То есть физическое насилие было и было достаточно долго, пока однажды отец её не оттащил от меня.

Отучившись в университете в другом городе, я вышла замуж и осталась жить в городе мужа, родители мои живут в полутора часах езды от нас. Из-за расстояния и редких встреч, отношение мамы изменилось в лучшую сторону, но поучать она меня пытается и дальше, что я пресекаю, но безуспешно. С появлением ребенка маму как будто подменили, она восторгается внучкой, называет её богиней и принцессой, своим смыслом жизни и все в таком духе, скупает ей кучу игрушек, одежды, говорит, что будет её баловать и забирать к себе на лето и никаким другим бабушкам её давать не будет, чтоб внучка любила только её. Как по мне, это нездоровая крайность, учитывая, что видела она внучку раза 4-5 и ребёнок ещё слишком маленький (5 месяцев), чтобы давать какую-то отдачу.

В последний раз, когда мы приезжали к ним в гости, была ссора с мамой, так как она делала все по-своему в отношении дочери и абсолютно игнорировать то, что я ей говорю (например, включала свет в комнате, когда я укладывала ребёнка спать и он капризничал, потому что решила, что дочь боится темноты, из-за чего началась ещё большая истерика, так как спим мы без света и ребёнок это не любит). После этого, я её успокаивал ооочень долго, ребёнок рыдал, потому что вместо темноты, тишины и покоя мама стояла над ухом, игнорировать мои просьбы уйти и без умолку говорила "да чего ж она плачет так, чего она рыдает, это не нормально, с ней что-то не так, её нужно показать врачу, у неё будут проблемы с психикой". На этой почве была ссора, я зареклась больше к ним не приезжать на несколько дней, максимум туда и в тот же день обратно или пусть они приезжают к нам.

Мама теперь обижается, что мы не приезжаем, а сама она ездить не хочет, потому что одного дня с ребёнком ей мало, ей хочется подольше побыть вместе. Говорит: "За что ты меня так не любишь, что даже приезжать не хочешь, тебе у нас не нравится, вот так растишь ребёнка, а он даже не приедет". Все это меня напрягает и я не знаю, как быть. Как строить дальше отношения с мамой и их общение с внучкой, если она полностью игнорирует то, что я говорю и делает по-своему? Нормально ли такое излишне восхищенное отношение бабушки к внучкой и не может ли она относиться впоследствии к ней так же, как и ко мне в детстве? Поделитесь своим мнением или похожими историями.

Ответы

Вера11 ноября 2022 г.
Нормальная ваша мама. Она просто скучает по внучке. Она вас любит. У меня с бабушкой моей был подобный случай. Меня это бесило жутко. Но только сейчас,спустя годы я понимаю,что она желала лучшего,старалась,чтобы я не допустила ошибок в жизни,вышла в люди. Люблю ее очень. И о своих детях она так же пеклась. У нее было две дочери,моя мама и тетя. И в детстве,как они рассказывают,они ее просто ненавидели. Но они были непослушные, постоянно лезли в плохие истории,а бабушка не давала им этого делать,предотвращала. И даже когда во взрослом возрасте с ними было что то не так,я слышала,как она всю ночь плачет в своей комнате. Ей все надоели,ни в чью жизнь она уже не лезет,потому,что поняла,это бесполезно. И тихонько в своей комнате закрывается,переживает. Уже когда все выросли,я,мама,тетя,мы ее очень сильно любим,понимаем,что она только добра хотела,а не эгоистка и тому подобное.
N11 ноября 2022 г.ответ для Вера
Вера, нормальная мама не избивает своего ребенка.
Вера11 ноября 2022 г.ответ для N
Nastia, я опустила этот факт. И написала о ее отношении к ним в общих чертах. Конечно,выбить кусок зуба,и в принципе избивать,это не нормально. Бабуля моя бывало,с ремнем тоже бегала,могла лещей надавать. Но там и ситуации другие. Все были неуправляемыми,и доводили ее до нервного срыва.
Daria1311 ноября 2022 г.ответ для N
Nastia, да ладно? «Избитых» в бывшем СССРе в детстве, процентов 90%. Раньше и соседка могла подзатыльника отвесить, родители только спасибо говорили и «надо было больше»
N11 ноября 2022 г.ответ для Daria13
Daria13, и что в этом нормального-то? То что 90% людей так поступали, значит, так можно и ниче страшного? Я другого мнения
Daria1311 ноября 2022 г.ответ для N
Nastia, в нашем детстве это было нормально, и наши родители не звери, которых надо в клетку посадить, они выживали как могли в реалиях, которые нам - поколению Пепси и не снились
N11 ноября 2022 г.ответ для Daria13
Daria13, звучит, как крайности : либо бить - это нормально, либо нет и тогда в клетку сажать, по-моему есть ещё куча вариантов. И нет, ни в каком поколении бить людей, тем более маленьких и слабых - это не норма, по крайней мере для меня 🤷🏼‍♀️
Daria1311 ноября 2022 г.ответ для N
Nastia, да есть куча цветов в этой гамме, автор может не бить свою дочь никогда, но это не делает ее мать «ненормальной», вот что я вам пытаюсь сказать
Злая кошка11 ноября 2022 г.ответ для Daria13
Daria13, мои родители тоже одно время "выживали как могли", но руку на меня ни разу не подняли. Просто есть люди, а есть звери, время тут непричём.
Daria1311 ноября 2022 г.ответ для Злая кошка
Злая кошка, просто люди живые, а не роботы, и их жизненные обстоятельства могут вынуждать на те или иные реакции, плюс дитачки, особенно в пубертате, могут быть явным неподарком
Злая кошка11 ноября 2022 г.ответ для Daria13
Daria13, "просто люди живые, ну убил Вася 15 человек, его жизненные обстоятельства вынудили на такую реакцию, плюс они подростками были, сами знаете, не подарок"
Daria1311 ноября 2022 г.ответ для Злая кошка
Злая кошка, жеппу с пальцем не сравнивайте
Мира12 ноября 2022 г.ответ для Daria13
Daria13, почему если это было у большинства превращается тут же нормально? Ну что в этом нормального то?
Daria1312 ноября 2022 г.ответ для Мира
Мира, ключевое слово «раньше». Выживать надо было нашим родителям, не до детской психологии им было. Это не делает их плохими родителями, они воспитывали нас как могли
Галина2311 ноября 2022 г.ответ для Daria13
Daria13, блин, Даш. Бить можно по-разному. Зубы отламывать - окнорм? Мне вот соседи не отвешивали подзатыльники. Меня вообще любили и соседи, и родственники и учителя, нахваливали всегда. Говорили маме: мне бы такую дочку( а позже - сноху). А вот мама била с остервенением. Ни за что! За свою неудавшуюся жизнь. Мне 48, я до сих пор помню мамино лицо во время экзекуций - это страх на всю жизнь. И меня потом учила: «ты детей ремнем не бей. Лучше мокрой тряпкой. И душу отведешь, и следов не останется.» У меня эти слова слово в слово 20 лет в ушах стоят. Это что за гестапо вообще?
Daria1311 ноября 2022 г.ответ для Галина23
Галина23, а мне отвешивали, мы жили в общаге ЗАО Моспромстроя, контингент - лимита и простые рабочие на стройке, с детьми не церемонились, подзатыльника за косяки давали и своему и соседскому. Я была в детстве в связи с большой травмой очень отстранённым ребёнком, я теряла и забывала все, я приходила из школы в разных ботинках, я носила ложку мимо рта. У мамы ещё железное терпение было. Я не говорю о гестапо, а о простом нерафинированном воспитании детей 90-х. А зубы часто обламываются совершенно случайно, у меня так передний сколот - с лестницы упала, уже даже его не наращиваю, все равно облетает материал
Галина2311 ноября 2022 г.ответ для Daria13
Daria13, абсолютно разные истории и ситуации
Daria1311 ноября 2022 г.ответ для Галина23
Галина23, моя и твоя? Моя и автора? Твоя и автора? Какие истории разные?
Галина2311 ноября 2022 г.ответ для Daria13
Daria13, все вообще)
Мария Я11 ноября 2022 г.ответ для Галина23
Галина23, да в любом случае бить не нормально. У меня мурашки от вашей истории. А подзатыльник тоже может нанести определеную травму. Моему мужу мать постоянно отвешивала их. Мужику под тридцатку, здоровый такой, сильный, почти любого может ушатать и никого не боится. Но когда я закидываю руку ему за спину он аж дёргается, ожидая подзатыльника 🤣 и смешно и грустно, говорит привычка с детства. Ну и отношения у них не очень как раз по тому, что предки вечно контролили, везде лезли и до сих пор пытаются. Мать автора точно сложно назвать нормальной и оправдать ее поведение.
Анна11 ноября 2022 г.ответ для Галина23
Галина23, ужасно страшно... "за свою неудавшуюся жизнь" - ещё страшнее... Мне отец один раз ремнем дал по заднице, я всю жизнь помню. Выросла и сказала родителям - "вы что, вообще чёкнутые были, что за то, что подштанники не одела бить? Я понимаю, что вы деревенщины из мухосранска, но свои мозги то иметь надо было?" Утрирую конечно) В общем все поржали и зла не держу на них, но и нормальным то поведение не считаю нисколько.
Вера11 ноября 2022 г.ответ для Daria13
Daria13, согласна насчёт СССР. Сейчас детей разбаловали,тварят бог знает что,вседозволенность несёт свои плоды. Мальчики с накрашенными ногтями...и это только малость из всего,что можно перечислить. В СССР плохое поведение ребенка это позор для родителей. И из рассказов людей 40+ - почти всех родители били. А из рассказов родственников,которые жили в послевоенное время,даже в школе,если на уроках болтали,учитель мог подойти и дать журналом по голове,и это считалось нормой. Сейчас меня задизлайкают,но скажу,что мягкий подход к ребенку не работает. Он знает,что ничего не будет,просто с ним поговорят и все. Раньше дети были более воспитанными,вежливыми,и если бы не дай бог,в то время,ученик учителю нагрубил,или матом ругнулся... Сейчас дети вообще не знают границ.
Мария Я11 ноября 2022 г.ответ для Вера
Вера, так не обязательно же бить. Мои родители ни разу меня и пальцем не тронули, но при этом были достаточно строгими, за косяком следовало наказание. Чаще всего лишение чего-то, что я хочу/люблю. В пубертате я знатно повеселилась, была оторвой, скандалила с предками…НО при этом всем все равно приходила домой строго в назначенное ими время, не смела не взять трубку, когда они звонили, все равно боялась и уважала. Ошибок серьёзных не успела понаделать. И с родителями сейчас прекрасные отношения. Не обязательно быть слишком мягким и пропагандировать вседозволенность, но и от битья никто лучше еще не стал.
Галина2311 ноября 2022 г.ответ для Вера
Вера, конечно, задизлайкают, и я первая. Мои дети ровесники вам. И безо всякого рукоприкладства воспитанные, вежливые, не грубят, и с границами у них все нормально. Прикиньте? Бывает же такое. А самое главное - у них здоровая психика. Пыс: «твАрят», видимо, от слова «твАри»
Вера11 ноября 2022 г.ответ для Галина23
Галина23, ну так я и ваши дети родились в то время,когда такой строгости уже не было. Хорошо,а как воспитывали вас,ваших родителей?
Галина2311 ноября 2022 г.ответ для Вера
Вера, и? Сами понимаете, что пишете? Пишете: про ссср и что сейчас детей разбаловали. Вот я вам и привела пример про вас и про сейчас, не про ссср. Про себя я выше писала. Меня жестко били, пока мама не устанет, и пока я пятнами от истерики не покроюсь. Мою маму в детстве не били вообще: ни отец, ни мать
Irina11 ноября 2022 г.ответ для Вера
Вера, как же сильно вы ранены🙈
Вера11 ноября 2022 г.ответ для Irina
Irina, чем же? Зайдите в школу или училище. Что там дети делают,о чем говорят. Курят за углами? Для вас это норма? Если бы раньше словили- оторвали бы уши. Сейчас всем все можно.
Галина2311 ноября 2022 г.ответ для Вера
Вера, одноклассники в 85( 4-5 класс)году за школой курили на переменах. Никто им уши не отрывал. Гоняли, да, если увидят. Но и сейчас пятиклассника погонят и родителям сообщат
Вера11 ноября 2022 г.ответ для Галина23
Галина23, нну значит,это только в моем окружении и моей семье так было. Сама не была тому свидетелем, конечно же. Но рассказов хватает,и нет смысла родственникам врать или что то придумывать. Но то,что каждый из нас,хоть раз получал от родителей за дело,это факт
Галина2311 ноября 2022 г.ответ для Вера
Вера, ну и как бабушкины плоды? Вышли в люди, ошибок не понаделали?
Вера11 ноября 2022 г.ответ для Галина23
Галина23, конечно наделали ошибок. Но если бы слушали ее,думаю,такого бы не было.
Галина2311 ноября 2022 г.ответ для Вера
Вера, значит, не взошли плоды, ясно
Анна11 ноября 2022 г.ответ для Галина23
Галина23, посты Веры ответят лучше чем она сама. Это жесть.
Галина2311 ноября 2022 г.ответ для Анна
Анна, вот и я о том же. Это ирония была)
Анна11 ноября 2022 г.ответ для Вера
Вера, простите, но в люди вы вышли неудачно, учитывая как над вами издеваются и гнобят ваши муж и свекровь. Вы от одного тирана перешли под опеку других. Мы ваши посты читали и теперь понятно откуда ноги растут.
Вера11 ноября 2022 г.ответ для Анна
Анна, так а где написано,что удачно все? Написано,что она только добра хотела,а выглядело это иначе. И понимаешь это только спустя годы. Если бы я ее слушала тогда,то точно бы было всё по другому.
Анна11 ноября 2022 г.ответ для Вера
Вера, скорее если бы над вами не издевались вы выросли бы свободным человеком. С правом на ошибку, на принятие решений и своим мнением, к которому бы прислушивались окружающие.
Thunder witch11 ноября 2022 г.
У меня другой вопрос: нормально ли быть настолько морально зависимой от такой плохой мамы?
Daria1311 ноября 2022 г.ответ для Thunder witch
Thunder witch, да нормальная мама по описанию, ничего особенного. Списываю рефлексию на ударивший в голову пролактин
Thunder witch11 ноября 2022 г.ответ для Daria13
Daria13, вот и я думаю, что обычная. Поэтому и вопрос, если так плохо, чего общаться и ребенка возить. Модно сейчас вытаскивать каждый подзатыльник.
Daria1311 ноября 2022 г.ответ для Thunder witch
Thunder witch, ага, бл*, морковки недодали
Olla11 ноября 2022 г.ответ для Thunder witch
Thunder witch, двойные стандарты? Моего мужа из-за подзатыльника ребенку раз в 3 месяца вы в тираны записали. А тут мать зубы выбивает, и все нормально. Любопытно, однако
Злая кошка11 ноября 2022 г.ответ для Daria13
Daria13, нормальная мама? Которая читала личные дневники и била? Серьёзно?
Daria1311 ноября 2022 г.ответ для Злая кошка
Злая кошка, серьезно. Вы знаете, почему мама тс читала ее личные дневники, чтобы ее судить? Моя тоже читала, и спасибо ей за это, серьезные глупости смогла предотвратить. И я буду читать у своих пубертатных детей. И никаких угрызений не буду испытывать. И за пару подзатыльников, особенно мне запомнившихся, тоже спасибо и низкий поклон, мне они пошли только на пользу
Злая кошка11 ноября 2022 г.ответ для Daria13
Daria13, а, ну все понятно, почему вы это оправдываете - травмированы сами. Надеюсь, вы прервали круг насилия.
Thunder witch11 ноября 2022 г.ответ для Злая кошка
Злая кошка, когда Дария напишет свой пост, тогда мы и поговорим о ее детях. Воздерживайтесь, пожалуйста, от подобных комментариев
Злая кошка11 ноября 2022 г.ответ для Daria13
Daria13, если бы мои родители прочитали мой дневник, связь была бы потеряна навсегда. Задумайтесь, может у ваших детей будет адекватное окружение и они будут понимать, что это не норма. И тогда реакция будет аналогична моей.
Daria1311 ноября 2022 г.ответ для Злая кошка
Злая кошка, у моих детей плохая наследственность по психическим заболеваниям, а мне они нужны живыми, здоровыми и счастливыми. А что будет думать их окружение мне все равно
Злая кошка11 ноября 2022 г.ответ для Daria13
Daria13, только вы все усугубите, очень странно и нелепо думать, что неуважение и насилие могут тут помочь, но дело ваше, естественно.
Daria1311 ноября 2022 г.ответ для Злая кошка
Злая кошка, не язвите, вам и не снилось, и слава Б-гу
Thunder witch11 ноября 2022 г.ответ для Злая кошка
Злая кошка, знаете, что бы мне хотелось вам сказать. Вот я с вами согласна в не чтении переписки своих детей. Но тыкать человека в психологии тем, что он делился своими психиатрическими проблемами недопустимо!. Люди, которые делятся, показывают своим примером, что лечение есть, что выздоровление тоже имеет место быть. Что надо идти к специалисту. Лучше бы вы нахамили или обматерили, ей-богу. А вы поступаете низко
Злая кошка11 ноября 2022 г.ответ для Thunder witch
Thunder witch, я точно не имела в виду что-то вроде гнобления за психические болезни. Про плохую наследственность действительно написала зря, не сдержалась, так как не понимаю этот вечный круг насилия. Комментарий отредактирую.
Thunder witch11 ноября 2022 г.ответ для Daria13
Daria13, исправляем комментарий
Daria1311 ноября 2022 г.ответ для Thunder witch
Thunder witch, какой?
Thunder witch11 ноября 2022 г.ответ для Daria13
Daria13, с некрасивым словом какать
Daria1311 ноября 2022 г.ответ для Thunder witch
Thunder witch, есть!
Анна11 ноября 2022 г.
говорит "За что ты меня так не любишь?" - прямым текстом спокойно ответьте: за твои методы воспитания, избиения, оскорбления, мама. Не хочу, чтобы ты вмешивалась в воспитание МОЕЙ дочери такими же методами, я опасаюсь за её здоровье. Либо ты общаешься и помогаешь с внучкой, прислушиваясь ко мне, либо будете общаться в урезанном варианте, только в моём с мужем присутствии. А вообще вы несколько странно себя ведёте, как будто ваша мать может отнять дочь и воспитывать сама. А вы и муж собираетесь отдать дочь, это входит в ваши планы? Если нет, чего вы боитесь? Растите сами своего ребенка.
Карга11 ноября 2022 г.ответ для Анна
Анна, они не помнят этого (свои методы воспитания). Или не хотят помнить. Никогда не признает ошибки.
Анна11 ноября 2022 г.ответ для Карга
мария, брехня, всё помнят. Делают вид, что не помнят. Главное, что автор помнит. И если скажет вслух и в лицо, да ещё и не один раз - ей станет легче. Ключевое слово если.
Карга11 ноября 2022 г.ответ для Анна
Анна, с не факт. Есть такое защитное свойство памяти-забывать травмирующие моменты. Мать то прекрасно понимала, что причиняет вред своему ребёнку. Знала, что делает плохо и память мозг мог стереть все из памяти, что бы нр мусаться совестью, не есть себя. Есть такое. Не говорю за всех конечно. Некоторые искренне недоумевают когда им припоминаю говно, которое они сделали.
Анна11 ноября 2022 г.ответ для Карга
мария, вообще пофиг, не помнит, не верит, ты заслужила - вообще всё равно. Я (автор), помню. Я (автор), не доверяю тебе, мама. Я выросла и в моей семье мои правила.
Карга11 ноября 2022 г.ответ для Анна
Анна, это все правильно, но я написала выше, хватит этого ненадолго. Тут либо совсем не общаться, либо рявкать когда совсем уж лезет под кожу. Обидится, нв с что делать. Пусть обижается. Отпустит. Нр прределаешь человека в этом возрасте никак
Галина2311 ноября 2022 г.ответ для Анна
Анна, может быть и обратная реакция, как случилось у меня. С одной стороны стало легче, но в целом ситуация оказалась хуже, просто запредельной
Анна11 ноября 2022 г.ответ для Галина23
Галина23, конечно мы как и большинство здесь, судим по своему опыту. А ситуации очень разные у нас у всех. Когда у меня папа в силу болезни только что ядом не плевал, я трубки ложила. Иногда успевала сказать, что в таком тоне разговаривать не буду, что болезнь не повод оскорблять и пр. Всё могло свалиться в абсолютное манипуляторство. Удержались. Но исходники разные конечно, мне зубы не выбивали в детстве. Если бы это было, я бы просто ненавидела и не общалась наверное.
Анна11 ноября 2022 г.
когда я старшего родила, бабушка у него вцепилась мертвой хваткой. нужно было все делать только так, как она считает нужным. мне было 19 и я не понимала ,как надо. Мама говорит так, я соглашаюсь, даже если не согласна. в итоге ее любовь непомерная и и принижение нашего родительского авторитета вышло боком в его подростковом возрасте. он много чего вытворял, а наше мнение ему было до жопы. всегда можно же к бабушке пойти, она скажет ,что он молодец, а мама плохая во всех его проблемах виновата. Только вот когда он в реальные проблемы вляпался и еще когда со здоровьем проблемы серьезные возникли - тут бабушка свалила в закат со словами - ой не говорите мне ничего ,я расстраиваюсь. А мы разгребали. и как нам нелегко было восстановить с ним взаимопонимание и дисциплину выстроить. Хорошо ,что он у нас оказался умным и думающим парнем. и сейчас со снисхождением относится к бабушкиным закидонам и мне простил многие косяки воспитания. И сам своей головой живет. К воспитанию младшей я просто не подпускаю никого. Она знает, слушает меня и себя и все. у нее нет варианта - если мама запретила, пойду к бабушке ,она маму накажет и все мне разрешит.
Thunder witch11 ноября 2022 г.ответ для Анна
Анна, то есть виновата бабушка, а не мама и папа? Я вот родила в 20 и тоже ничего не понимала в детях, кроме того, что это мой ребенок и моя ответственность. И никогда ни бабушки, ни дедушки не были авторитетом выше родителей.
Анна11 ноября 2022 г.ответ для Thunder witch
Thunder witch, вот видите ,какая вы у нас умная. а я тогда такой не была... но вообще-то излишняя самоуверенность не всегда полезна. к тому же ,вам не с чем сравнивать. поэтому, может быть результаты вашего воспитания вам и нравятся ,как единственный доступный к анализу вариант. А я сравниваю - воспитание ,которое я могла дать в свои 20 и в свои 30. И утверждаю ,что в 30 ,выучившись, на своих ошибках, без непрошенных советов родственников получается намного успешнее
Thunder witch11 ноября 2022 г.ответ для Анна
Анна, я вас умоляю. Вы до сих пор пытаетесь показать здесь всем, какая вы хорошая и как сильно хотите заслужить мамину любовь. И мама на вашем фоне должна выглядеть гадкой теткой, которая не ценит. Ну то есть, особо ничего не изменилось. Что тогда в 20, что сейчас в 40 вы абсолютно морально зависимый от мамы человек. А судя по тому, как вы писали, как вы контролируете сына, так от мамы вы особо не отличаетесь. Ну только тем, что, возможно, больше любите своих детей.
Анна11 ноября 2022 г.ответ для Thunder witch
Thunder witch, а как я его контролирую? в 13-14 - да, контролировала. и очень сильно, когда он полгода решил не ходить в школу ,потому что типа - нафиг надо. вон там ниже пост про таких - ой, что-то делать, дочка учится на 2 и ничего не хочет... а я знала ,что делать и сделала. сопли не жевала. сказала - будешь учиться и точка. И где же я сейчас его контролирую? Я, даже не знаю ,в каком институте он в магистратуре учится) никогда там не была и название все время путаю. купил машину, продал машину, что-то там другое хочет купить - хз! его деньги, сам заработал, его дела. Благодаря тому ,что я в какой-то момент очень сильно запряглась и проконтролировала его учебу, он стал умным ,самостоятельным ,получил хорошую профессию. А благодаря тому ,что в свое время я ему 3 года давала таблетки по часам, всю Москву перерыла, найдя именно тот комплект врачей, который помог - он сейчас не имеет опасного диагноза, и может спокойно жить без инвалидности.
Thunder witch11 ноября 2022 г.ответ для Анна
Анна, я хорошо помню ваш комментарий год где-то назад. Но не суть. Суть в том, что вы так и не поняли главного. Только родители в ответе за воспитание своих детей. Слишком уж инфанитильно рассказывать о том, что бабушка виновата в ваших проблемах с вашим ребенком. Я вообще не ставлю под сомнение, что вы хорошая мать. Я пишу лишь об инфантильности заявления "бабушка вмновата"
Анна11 ноября 2022 г.ответ для Thunder witch
Thunder witch, вы просто не поняли сути моего комментария и мы спорим о разном. Я не имела ваиду, что бабушка виновата. Я наоборот подчеркнуть хотела, что молодая была, глупая и поэтому позволяла много вмешиваться. А надо было самой воспитывать. Как делала уже со вторым ребенком
Мария Я11 ноября 2022 г.
Не понимаю почему многие пишут, что у вас нормальная мама, может она и нормальная , но хорошей ее точно не назвать. Бить детей это дно, она до этого опустилась. Гнобила вас пол жизни и нанесла кучу травм, разве это нормально? Да, не бывает идеальных родителей, но тут вообще перебор. Я бы не позволила такой бабушке вмешиваться в воспитание своих детей. Вам надо взять себя в руки и быть строже в этом отношении, вы уже не маленькая девочка чтобы слушаться маму во всем. Представляю, если бы тут начала писать женщина, которая гнобит и бьет своего ребенка, ей бы тоже оправдания нашли? Сказали бы, что она нормальная и в нынешней стрессовой ситуации выживает как может? Сильно сомневаюсь.
Дарья11 ноября 2022 г.
Все решается достаточно просто: предупреждаете маму,что ещё раз она начнет с Вами спорить - не увидит ни Вас,ни внучку. И действительно так сделать, хотя бы на время. Себя не жалко, так хоть ребенка пожалейте.
МамаУтка11 ноября 2022 г.ответ для Дарья
Дарья, у меня так и было. Я со своей матерью 8 месяцев не общалась, теперь она мне это припоминает, но видимо возымело эффект, потому что она уже год ко мне вообще не лезет. ВООБЩЕ. Такого не было никогда. Когда дочь родилась первая кто сделал из менч плохую мать-моя собственная. Начала гнобить меня за то что я не кормлю грудью, а на фоне болезни ребенка и пдр это был прям непроглядный мрак. Зато теперь идиллия
Дарья11 ноября 2022 г.ответ для МамаУтка
Мама Аня, Вам повезло. Муж год не общался с мамой после того,как она сказала выбирать: или она, или я с годовалой дочкой. Нам с трудом удается соблюдать нейтралитет
МамаУтка11 ноября 2022 г.ответ для Дарья
Дарья, я была настроена вообще с ней не общаться если честно, она сама стала пытаться налаживать отношения. А так бы до сих пор не общались.
Дарья11 ноября 2022 г.ответ для МамаУтка
Мама Аня, ну Вы же ответили,значит общаетесь
МамаУтка11 ноября 2022 г.ответ для Дарья
Дарья, ну да, на нейтральные темы, 1 раз в неделю приезжает с внучкой погулять. Ко мне не лезет вообще
Кристина12 ноября 2022 г.ответ для Дарья
Дарья, плюсую. Это называется обозначить границы 👍🏼 Главное, выдержать этот период и не вестись на манипуляции. А это может быть очень долго… Как тут написали: у кого-то 8 месяцев и в итоге здоровое общение, а у кого-то полный разрыв отношений. Я бы конечно рекомендовала сначала набраться ресурса у психолога и проработать больные моменты, чтоб самой в этот период не мучиться…
Митэй11 ноября 2022 г.
Мама обижается? Вас это еще волнует после физического и морального насилия над вами? Обижается -- ее проблемы. Не давайте испортить вашу дочь. Ваша мать, видимо, была недовольна своей жизнью и пыталась за вас прожить вашу, как бы дать себе вторую попытку сделать все идеально. А теперь она пытается исправить ошибки, совершенные с вами, за счет внучки, залюбив ее. Ни вы, ни ваша дочь не должны быть площадкой для отработки грешков вашей мамы. ее обиды, дискомфорт, недовольство -- это ЕЁ проблемы, не позволяйте решать их за счет вас и вашего ребенка.
Belko11 ноября 2022 г.
""За что ты меня так не любишь" ну это чистой воды манипуляции. Судя по рассказам о вашем детстве, рано или поздно и ваша дочка станет недостаточно хороша для бабушки, как только перестанет соответствовать ее ожиданиям. Да и сейчас полное игнорирование вас как матери и ваших просьб явно не располагает к общению.
Аник11 ноября 2022 г.
"...быть лучше и красивее всех, но при этом во всем слушаться маму, не перечить, ведь она лучше знает, что мне надо". Алина, знаете, когда человек становится взрослым? Когда у него эти вещи (мама лучше знает что мне надо) заменяются на - Я лучше знаю/чувствую, что мне надо. Сепарация обычно довольно болезненно ощущается, но по результатам очень целительна! Как принять горькое, но эффективное лекарство. Потому что когда мы становимся неудобными (со своим понимаешь ли мнением!), для некоторых родителей это кошмар и ужас ужасный. Типа я тут ночей не спала, а она там посмела жить своей жизнью, а не обслуживать мои представления о том как у неё всё ДОЛЖНО быть. Когда вы проявитесь как вы есть на самом деле, со своим мнением, самостоятельная, которая может и хочет делать по своему, кому-то это покажется прекрасным, что у вас крылья выросли, но вашей маме это покажется ужасным предательством. Поэтому вопрос что выбрать. Выбрать жить или выбрать обслуживать представления о себе?  Говорит: "За что ты меня так не любишь, что даже приезжать не хочешь, тебе у нас не нравится, вот так растишь ребёнка, а он даже не приедет". Все это меня напрягает и я не знаю, как быть Это откровенная манипуляция, прям классика из учебника! Она вас кушает. Вы вся такая растерянная, виноватая и обмякшая, в таком состоянии вами легко управлять. Чувство вины вообще коварная штука. Очень рекомендую обратиться к психологу или хотя бы ютубчик посмотреть на тему манипуляций и токсичности родителей.
Рина Морина11 ноября 2022 г.
Не скажу что моя мама, один в один как ваша, у нее скорее ПРЛ, а ваша больше на нарцисса похожа с перфекционизмом. В любом случае вот эти патологии характера, они навсегда. С годами моя мама уменьшила поток агрессии в мою сторону, просто потому что я изолировалась от нее, и абсолютно автономна. Мне не требуется общение с ней, ее одобрение, ее поддержка, ее участие. Все это я могу сама, либо у меня, есть люди которые замещают мне эти ресурсы. Такая неуязвимость дорого обходится, ведь для этого пришлось лишится иллюзий о теплой, понимающей, принимающей маме, что она когда-нибудь появится. На завершения надежды, на ее умертвление ушло несколько лет. Процесс не быстрый, процесс болезненный, но мне лучше так как сейчас, чем когда она могла властвовать. Отношения с мамой так же улучшились, знаете на что они похожи, на вечное наказание, которое она так любила: "Скажи мне еще одно лишнее слов и ты не увидишь меня ближайшие пол года или год! Я не буду тебе звонить, я не буду тебе писать, я не приму твои звонки!" При такой позиции мама стала аккуратнее выбирать выражения, она присмирела, стала осторожнее в поступках. И конечно же моя мама никогда не проведет с моим сыном все лето, их общение будет в моем присутствии, только под надзором, столько сколько я буду считать безопасной дозой для него. Моя мама склонна к импульсивности, с годами она не такая термоядерная, но все равно, есть порох в пороховницах, поэтому с ней как с детонатором, нужно обращаться аккуратно, внимательно, близко к сердцу не прислонять. Это мой опыт. Возьмете ли вы эту схему общения для себя, не знаю, смотрите по ситуации. Одно вы должны понять наверняка, ту патологию характера что вы наблюдали много лет нельзя отменить, те тактики и стратегии что применялись к вам, по инерции будут применены к вашему ребенку, где-то больше, где-то меньше. Не думаю что она будет колотить вашу дочь, но вот сравнивать с другими детьми и выжимать результаты будет, и это не плохо, с одной стороны, ведь ваша дочь будет достиженцем. А с другой стороны, она будет верить, что ее можно любить только за пятерки, что сама по себе она не интересна и не ценна. Вы мама, вам решать когда, что и сколько будет в жизни вашей дочери.
Диана мама и консультант по сну11 ноября 2022 г.
Добрый день. Да, ваша мама бросается из крайности в крайность. Вас она черезчур "воспитывала" , а теперь впала в другвю крайность. Может она подсознательно хочет компенсировать и отдать свою любовь,только у нее это вот так получается. По поводу советов по воспитанию. У меня так было со свекровью, все не так, все плохо, ребенку плохо. Наговаривала, что у него грыжи, что он не здоров, что я все делаю не так и к рукам приучаю и т.д. Муж ругался с ней. Потом вышло и мое терпение. Далее,чтобы не портить отношения окончательно был разговор. Я сказала ей, что ее шанс воспитывать ребенка уже ушел. Теперь мое время и это мой ребенок. Нянькайтесь, играйте , любите, но не лезьте. На что был ответ , что она опытом научена(хотя муж рассказывыл, что она мало учавствовала в воспитании, это делала его бабушка). По итогу я ее вывела к тому ,что она сказала:"ну вот я сына плохо воспитывала не учавствовала, а вас хочу научить". На что мы с мужом в один голос ответили, какие ты можешь давать советы,если ты сына плохо воспитывала, как ты можешь учить. С тех пор она к нам не лезет, да , обижалась, но мы извиняться за это не стали. Так же и у вас, если она считала вас недостаточно красивой, умной и т.д, то как она может принимать участие в воспитании и давать советы, если сама же всю жизнь говорила, что вы недостаточно хороши. Я бы на вашем месте высказала, за всё, за все слова и обиды. И пусть бы обижалась. Если поймет ,то хорошо. А если нет, то подумайте, нужна ли такая бабушка, которая будет потом, не дай бог , говорить ребенку какая у него плохая мама, а ты моя принцесса. И так далее. Если она не осознает своих ошибок, то я бы только под присмотром давала общаться с внучкой.
Плюшечка11 ноября 2022 г.
Вам зачем наше мнение и истории? Вы больная мазохистка? Ну удачи вам дальше издеваться над собой. Я бы на вашем месте с мужем переехала ещё дальше, 600-1000км от неё. Позвонили раз в две недели, правились о здоровье и досвидули.
N11 ноября 2022 г.ответ для Плюшечка
Плюшечка, согласна. Не понимаю этого общения ради общения и «родственных связей» с человеком, который так себя вёл. В моей реальности и за меньшие проступки отстраняться нужно, а тут била, унижала, и в общем-то продолжает и теперь в том же духе, а с ней общаются и ещё автор виноватой себя чувствует
Плюшечка11 ноября 2022 г.ответ для N
Nastia, автор жертва. Её мама очень классно постаралась вбить ей это в голову. А сегодня автору зачем то наши истории с мамами. Зачем? А я скажу зачем, чтоб пострадать, что у вас у меня у Маши Даши Наташи нормальные семьи и мамы, а у неё мама говно. Пострадать и снова поехать к маме и слушать это говнополивание, и мозг смотрите зашевелился, потому что у автора тоже девочка и мать начала на неё претендовать....
Facepalm11 ноября 2022 г.
Ваша мама - просто жесть. У меня бы не стояло вопроса, ограничивать ли ее общение с внучкой. Безусловно. Да и у вас жизнь одна, сколько можно ее портить. Я б вам посоветовала переехать в город подальше. Так, чтобы видеться пару раз в год. Я серьёзно, подумайте об этом. Иначе она вам ещё кровушки попьет.
Валентина11 ноября 2022 г.
Перечислите ей за что: за подбитый до крови нос, за сколотый зуб, за обзывания.
Человек с Пуговкой11 ноября 2022 г.ответ для Валентина
Валентина, скажет, что такого не было. 100%.
Валентина11 ноября 2022 г.ответ для Человек с Пуговкой
Человек с Пуговкой (и живописный торт) =)), смотря как построить диалог
Галина2311 ноября 2022 г.ответ для Человек с Пуговкой
Человек с Пуговкой (и живописный торт) =)), у моей мамы еще фраза была: значит, так надо было!
Человек с Пуговкой11 ноября 2022 г.ответ для Галина23
Галина23, да, заслужила!
Daria1311 ноября 2022 г.
У меня мама безумно любит моих детей. Но издалека. Раньше это было так - примерно месяц мы в России, примерно месяц мама в Греции. Вся рутина и воспитание на мне, даже когда бабушка (моя мама стала бабушкой в 45) рядом. И ещё и критика в мой адрес - не так гуляешь, не так развлекаешь, не так кормишь, дети в айпадах. Предложила самостоятельно делать «так» - критики поуменьшилось, но незначительно. В вашем случае я бы посоветовала, в отличие от большинства ниже отписавшихся, бабушку не отталкивать - ещё один любящий человек в жизни ребёнка - это прекрасно, не транслируйте ваши детские обиды на отношения вашей мамы с внучкой, у них выстроятся свои собственные отношения со временем, и возможно для мамы это шанс провести «работу над ошибками»
Человек с Пуговкой11 ноября 2022 г.
Когда ребенок был маленький - с ним общались только так как позволяла я. Если для вас недопустимо, то и не позволяйте. Если человек не понимает слов, значить прервать общение/ограничить контакт. И никак иначе. Я честно говоря вообще не понимаю, как можно общаться с матерью, которая вас избивала. Меня били родители...но когда я слыши истории подруг или тут читаю, понимаю, что меня не били.
Olla11 ноября 2022 г.
Неа, дальше она не будет восхищаться, а будет офигевать от того, какой у вас невоспитанный ужасный ребенок. И брать на лето не будет. А вам желаю не вестись на манипуляции. Ездить так, как вам удобно. На день, значит на день. Поохает и успокоится, если вы вестись не будете. -ах, вот воспитывает ребенка, а он такой неблагодарный! - ну да, не повезло тебе, бывает. Соглашайтесь со всем))
Наталия11 ноября 2022 г.
У вас ребенок маленький. Происходит сепарация от родителей и становление вас как родителя. Вы свои обиды переработайте и будет легче смотреть на маму. Когда пройдете этот путь, будет принятие и вашей мамы. Ваш ребенок будет для вас самым лучшим и самым хорошим. Может, ваша мама и перебарщивала. Но она просто человек, человек с недостатками. Как умела, так и воспитывала. Ваше воспитание к ребенку однозначно будет другим. Это не хорошо и не плохо, просто будет другим. Конечно, вы мама и только вам реашать. Но не забывайте, что ребенок не кошка, не собака, не игрушка. Это человек. При том другой человек. И ваша мама этому человеку бабушка. У нее роль социальная уже другая. Теперь вы мама. И вы в тапочках своей мамы. А она теперь в другой роли. Вам нужно немного поменять отношение к ситуации и все поменяется. Ваша мама уже тоже другой человек, не та молодая и наивная. Да и вы не маленькая. Вот и посмотрите на маму другими глазами, глазами взрослого, а не ребенка из детства.
Еленка11 ноября 2022 г.
Отдавать ребенка на лето человеку, который бил и унижал Вас все детство? Вы этого хотите?
Галина2311 ноября 2022 г.
Что значит: будет забирать, никому не отдавать, может относиться, как и ко мне в детстве? А вы-то сами при этом где? Сначала мама была хозяйкой ВАШЕЙ жизни, теперь ВЫ САМИ, а уж вашего ребенка и подавно. «Нам так удобно». Все! Моя мама была тираном и драчуньей, как и ваша. Я и в свои уже 18 получила от нее ботинком ни за что. Не дай бог была бы какая-то выходка в отношении моих детей, вот не дай бог!
Anya11 ноября 2022 г.
Это из ряда «токсичный родитель», в Вашем случае это мама. Тяжело, конечно, с таким человеком общаться, сама знаю😑 если она мало давала любви Вам в детстве, скорей всего к ней ее мама также относилась(отец) и этот макет поведения передался ей. Обычно недолюбленные родители потом также относятся к своим детям. Если она покомандовать любит (как моя мама😅), то это и выливается «права только я, а ты должна слушать», тут трудно, конечно донести. Плюс такие родители часто вкладывают чувство вины ребёнку с детства, что «он виноват в этом, в этом..» Позже трудно «проходит» сепарация от родителей, родитель не осознаёт, что ребёнок вырос. Вообщем, это долгая история😅 В первую очередь Вам нужно понять и разобраться, почему так ведёт мама, тогда будете немного «благосклонны» к ней)) можно к психологу хорошему, можно самой статьи почитать разные, чтоб ушло у Вас чувство вины перед мамой. Позже разговаривать спокойно с ней о том, что Вы уже не ребёнок и пусть она принимает Ваши правила в общении с внучкой, если хочет добра ей. Ну и конечно, самой не переносить эту модель воспитания в Вашу семью, чтоб Ваша дочь росла в любви и заботе🥰
Julia11 ноября 2022 г.
У меня даже зубы сводило, пока читала ваш пост. Вы терпеливая очень. И хорошо воспитаны. Благодаря этому ужасу или вопреки-но факт, любая другая молодая мама на вашем месте орала бы, забрала бы ребенка тут же,вот прямо ночью и уехала. Сколько лет маме? Почему спрашиваю-у нас обратная ситуация. Моя дочь обижается, что я недостаточно проявляю чувств к внучке (почти 6 месяцев ей). Мы не видимся, живем в разных странах. Мне кажется, вам нужно думать и заботиться только о своей семье. Муж,ребенок, вы сами. Научиться контролировать отношения вашей мамы и дочки, чтобы все проходило под вашим наблюдением. Посмотрите, как дальше будет. Возможно, когда ребенок подрастет,станет полегче и вы сможете приехать к ним на пару дней иотпустить ребенка погулятьс бабушкой.
Софья11 ноября 2022 г.
"избить до крови из носа" я бы с такой мамой после 18 лет вообще не общалась. но в вашей ситуации надо ее жестко пресечь. пусть обижается сколько угодно и да, я бы сказала правду почему я не хочу приезжать. отношения это игра не в одни ворота, где мать делает, что хочет,а дочь терпит
Длинноножка11 ноября 2022 г.
Вы же и сами понимаете что это ненормально. Потом могут быть разные варианты развития событий, например дочь подрастёт и бабушка к ней охладеет потому что увидит что это обычный ребёнок со своими капризами и вредностями. Либо наоборот захочет взять воспитание в свои руки чтобы реализовать с ней то, что как ей кажется не удалось с вами. Думаю в любом случае надо держать дистанцию, ребёнок ваш и бабушка пусть знает своё место.
Путятишна везучая и счастливая11 ноября 2022 г.
Сочувствую вам, что ваше детство бвло не таким и светлым, но вы другого и представить не можете, потому было именно так. Сочувствую также и вашей маме так как скорее всего по-другому она любить не умеет.она вырастила вас как жертву и ею являетесь. Вам к психологу, и установка жёстких правил общения с мамой. Вам будет тяжело, потому что ваша психика заточена на страдание, поэтому включайте мозг и будьте категоричны. Простите её, но не забудьте какой она была для вас в детстве
Путятишна везучая и счастливая11 ноября 2022 г.ответ для Путятишна везучая и счастливая
Иринка , если будет необходимость в психологической помощи, обращайтесь.
Катя11 ноября 2022 г.
Не знаю что посоветовать в конкретной ситуации автора, но вспомнилась одна шутка, что если вкладываться в детей, то они выучатся, и будут потом всю жизнь бегать по психологам с рассказами как родители им испортили жизнь. А если не вкладываться, то ребёнок пойдёт по наклонной, возможно попадёт в тюрьму и будет потом всю жизнь боготворить мать).
Путятишна везучая и счастливая11 ноября 2022 г.ответ для Катя
Катя, мир более красочный и вариантов больше, чем 2 🤗
Кристина12 ноября 2022 г.ответ для Катя
Катя, удобно так прикрывать свои ошибки.
Лена11 ноября 2022 г.
Восхищение внучкой до тех пор, пока она не подрастет и шалить не начнет. А там будет всё по кругу, как у вас в детстве.
Лазурная11 ноября 2022 г.
Раньше мама применяла относительно Вас психологическое насилие. Сейчас Вы это делаете сами относительно себя. Вам больно от того, что мама поучает, больно, что у ребенка истерика, но Вы готовы и дальше продолжать эту пытку. Привычка? А если прекратить? Можете представить свою жизнь без этого насилия? И в ответе на этот вопрос нет смысла прикрываться ребенком, мол, у дочки должна быть бабушка. Вы взрослый человек и единственный вариант быть счастливой - это выбирать для себя то, как Вы хотите жить.
Злая кошка11 ноября 2022 г.
После физического насилия я бы не доверила свою дочь, как бы сильно она не изменилась и какой бы заенькой не стала. Не потому что вредина, не потому что обидки, не потому что мщу, а просто потому что не доверяла бы. А у вас ещё и травма не зажитая, проработайте её сначала с психологом, а потом решайте, как с мамой взаимодействовать.
Рихана11 ноября 2022 г.
Ограничьте общение бабушки и внучки, только по телефону. И сами не повторяйте маминых ошибок. Если будет бабушка за крайности выходить, то прерывайте отношения с ней, как бы не было больно, в любом случае для всех будет лучше. Мне самой скоро придётся жить со свекровью которая не принимала участие в воспитании своего сына и ей фиолетово на внука от слова совсем... Даже не знаю чего ожидать...
НикаНет11 ноября 2022 г.
только жёстко настаивать на своём. с такой матерью вообще общалась бы раз в год, по праздникам. и уж точно не на её территории и так, как сама считаю нужным.
N11 ноября 2022 г.
Бабушка неадекватна и ненадёжна. А вы не видите ее манипуляций что ли? Ей мало одного дня с внучкой, поэтому она не поедет вообще 🤦🏼‍♀️, а вы плохая дочь, потому что с мелким ребёнком в чужой дом не готовы таскаться с ночёвкой постоянно. Просто выкрутила как не знаю что, а вы ещё реально из-за этого переживаете. 🤨
Leta11 ноября 2022 г.
чето мама ваша нездорова психически. держитесь подальше, ребенка вообще показывать только через экран изредка.
Ксения11 ноября 2022 г.
Я бы такую маму и бабушку обходила за версту... А вам надо к психологу походить, мне кажется... Вас били и унижали, а вы ещё и оправдание ищете ей...
Карга11 ноября 2022 г.
Не сделаете вы ничего. Ну поставите вы свои условия, ну согласится она. Через какое-то время, все повторится. Тут либо не общаться, либо свои "просьбы уйти" (в вашем примере) вырадать в другой форме. "Мама да замолчи ты уже и выйди отсюда". Грубо и жёстко. Да, она обидится, ну что же делать если по другому нп понимает.
Irina11 ноября 2022 г.
У вас отличная возможность выстроить свои границы и вам это уже удалось. Вы же видите, что в ход пошла манипуляция, которую вы отлично игнорируете. Но пока ещё не до конца уверены в себе. То что испытывает другой человек не ваша проблемы, вы не отвечаете за ее эмоции, это выбор вашей мамы. Но ваша обязанность заботиться о благополучии вашей дочери: по закону и морали. Если не хотите рвать отношения, на будущее поведение бабушки прекрасно дрессируется: проигнорировали ваше требование - отстраняемся, ждём когда выполнит. Опять нарушает - опять отстраняемся. Ну и встречи только в вашем присутствии, конечно.
Ольга11 ноября 2022 г.
У меня такая же мама, кроме того пункта, что она готова всегда приехать сама даже за 3 тыс км. Чем реже видимся, тем отношения лучше. Вам нужно смириться с тем, что никогда не будет хорошо и она не изменится. Мне помог очень психолог проработать эту тему. Теперь я крайне редко и только поверхностно думаю о том, правильно ли я делаю, не обидела ли ее и больше не переживаю о том, что так сложилось.
cezarinia11 ноября 2022 г.
Это вам у психолога надо проработать. И конечно ничего не изменится если вы просто будете говорить и что то доказывать и оправдываться. Общайтесь если у вас после такого детства есть потребность с матерью ,на ваших условиях. Никакие манипуляции обидами и нытьем не воспринимайте. Начнет нудить, говорите что тема вам неприятна и кладите трубку, если будет продолжать вас обвинять. начала говорить что ребенок у вас пстхованый, тоже разговор прекращайте, пока не научится разговаривать нормально. И здесь соблазн конечно, как начнет манипулировать, напоминать ей , типа помнишь как ты меня била, я то это хорошо помню. Хотя она будет выкручиваться. Но перестанет ныть почему ее не любят.
Оксана11 ноября 2022 г.
А вы простили свою мать за детство которое она вам подарила?

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти