Новые дети от нового мужа

❤Lilli8 мая 2018 г.59 ответов

Ситуация: сыну почти 7 лет (6 из них в разводе). Относительно недавно строим новую семью. И пока вроде бы не до детей: у каждого новый виток в карьере, сын идет в первый класс, ипотека на носу... Но нет-нет, да заходят разговоры о потенциальных совместных. Девочки, а я не хочу! Прямо зажав уши, зажмурив глазки не хочу-не хочу!!!..

Только выдохнула, что сын оторвался от подола, только вкусила всю прелесть жизни самостоятельной взрослой женщины, только "жирком" стали обрастать. Какие, на фиг, дети? Декрет, сиденье дома, болячки, истерики с устройством в сад, переживания за те же деньги... Не хочу-не хочу! Хватило мне мытарств вдвоем с сыном... И если раньше я всегда чуть ли не на первом свидании заявляла, что хочу много детей, большую семью, то теперь прямо кардинально поменялся взгляд. Меня всегда умиляли детки - неважно, свои ли, чужие, то теперь откровенно раздражают, сама себе поражаюсь. С родным племянником не могу посидеть, хотя раньше устраивала творческие мастерские для детей и тд.

Как быть? Муж моего сына любит, называет сыном, обеспечивает целиком и тд. И меня ВСЁ УСТРАИВАЕТ. Но намекает, что долго без своих детей не хочет жить. Я отшучиваюсь, отнекиваюсь - вроде пока квартиру не купим, всем очевидно, что никаких детей не будет.

Есть девочки в похожих ситуациях? Как справляетесь? Муж уверен, что меня "отпустит" со временем, и что "никуда не денусь - захочу", а я меня откровенно пугает любая возможная конкуренция родному сыну. Плюс еще и такая разница в возрасте у них будет...

Ответы

Ольга8 мая 2018 г.
Как можно строить семью, не обсудив и договорившись о детях? Разница в возрасте детей вообще не аргумент. Зачем жениться, если даже гипотетически не хотите ребенка от этого мужчины? Не понимаю. Усталость и трудный первый опыт понимаю. Но зарекаться? Пока видится, что если любите, то муж прав и со временем, убедившись, что жизнь безопасная и налаженная, вы сможете расслабиться и насладиться материнством. Простите, если не поняла вас или резко написала, вроде отредактировала саму себя)
Лиличка Наиличка8 мая 2018 г.ответ для Ольга
Нет, Вы не резки совсем, не переживайте) Именно, что мой опыт не дает расслабиться. И теперь уже, насмотревшись на всяких чайд-фри, задаешься вопросом, а брак - обязательно только для рождения детей? Нельзя просто жить, наслаждаться друг другом и радоваться жизни?
Ольга8 мая 2018 г.ответ для Лиличка Наиличка
Можно конечно, но после 50 лет, наверное? А пока женщина в силах родить, то природа ведь толкает размножаться)))
Яна8 мая 2018 г.ответ для Ольга
Жалко природа сразу денег сверху не кидает помтоянно😂
Алла8 мая 2018 г.ответ для Лиличка Наиличка
Можно,но это вы сейчас понимаете,когда у вас уже есть ребенок...а у мужа то вашего своего - нет! А он хочет...и пока он все это не пройдет,свой опыт не получит,не видать вам спокойствия)) я думаю,вас отпустит. Вы ещё видно переживаете сильно то время... Забудется,сотрётся,и наверняка захотите) может сразу о няне подумаете,не сваливать,конечно,ребенка,но чтобы была всегда возможность снова себя почувствовать не привязанной к дому,выходить на работу на несколько часов,либо просто время вдвоем с мужем проводить...
Настена8 мая 2018 г.ответ для Лиличка Наиличка
А у Вас, простите за вопрос, уже брак? Просто насколько я помню, Вы пока не расписаны. Ну а простое сожительство совсем не обязательно для рождения детей...
Лиличка Наиличка10 мая 2018 г.ответ для Настена
Настена, Вы прямо меня забавляете) следите за моей жизнью тщательнее, чем мои родители) Да, у меня УЖЕ брак.
Настена10 мая 2018 г.ответ для Лиличка Наиличка
Да не, мне просто искренне жаль ребенка. Который уже мамин мужчина по счету называет его сыном и набивается ему в отцы. И каждый из них "прекрасно к нему относится, у них такие замечательные отношения"... И ни один из этих мужчин, насколько я помню, дольше года не продержался...
Лиличка Наиличка10 мая 2018 г.ответ для Настена
Настя, вот что Вам неймется-то всё? ну под каждым моим постом нужно приписать о мужчинах, которые-де вереницей проходят через жизнь моего несчастного-де сына!.. Вы знаете, скольких моих мужчин он вообще видел? Свечку держали? Всех моих мужчин пометили? Всех записали? Не пойму, завидуете что ли?! То Вас наличие/отсутствие у меня брака смущало - теперь не до чего докопаться, выдвигаете про количество мужчин... Вроде молодая, на фото адекватная, а жизнь, видимо, настолько скудная на события и эмоции, что прямо желчь брызжет. Не надоело?
Настена10 мая 2018 г.ответ для Лиличка Наиличка
Молодая, адекватная, счастливо замужняя за одним мужчиной, родившая от него обоих детей и думающая исключительно о благополучии этих самых детей. В свое время эти мои мысли спасли и наш брак, потому как мне он (брак) уже был не нужен, а ребенку папка (родной, а не вереница чужих) - нужен еще как. Ага, завидую:) Нет, скорее жалею ребенка. И жизнь скудная, угу. Младшей 1 и 9, старшему 7 и 9 (первый класс лингвистического центра, уроков полон рот), я работаю по 8 часов в день, при этом работаю еще в род комитете в классе сына. У сына 5 кружков (каждый по 2 раза в неделю). Да, прям скудная жизнь:) Вчера вот на парад с сыном на великах ездили, вечером - в цирк дю солей, завтра - в кукольный театр с младшей, в вскр - в Москва-сити на смотровую площадку. Прям сижу и не знаю, чем бы еще себя занять, кроме как запоминать хахалей девушки из инета, да еще свечку держать над ними и подписывать их:))) Я по постам помню, что каждый Ваш мужчина (с Ваших слов) порывался стать отцом родным ребенку. Соответственно, как минимум, ребенок их всех лично знал.
Лиличка Наиличка10 мая 2018 г.ответ для Настена
Вот теперь перечитайте свой же пост, вспомните уже про ненужного мужа и нужных детей и направьте всю свою энергию на них) Как минимум, адекватная позиция выбирать только из тех мужчин, кто готов принять ребенка. И уж тем более адекватная выбирать из тех, кто этого сам хочет. И еще более адекватная - выбирать в первую очередь мужчину себе! Нужного! А доживать хоть бы с кем лишь ради благополучия детей, пусть даже общих. Теперь я поняла причину Вашей агонии, можете не продолжать дебаты. Настя, вот мне Вас по-светлому (не так, как Вам моего сына), а по-девичьи жаль. Жаль, что разочаровались в муже и браке. Жаль, что через что-то неприятное пришлось пройти. Вы по-своему молодец, очень желаю, чтобы Ваши дети это оценили. Пусть всё у Вас получится! А я вот так не могу, не считаю нужным. Жизнь одна, и хочу прожить ее в любви. Настоящей, не выдавленной, не вынужденной. И успокою Ваши страхи - нет, не с каждым моим мужчиной мой сын был знаком. За последние четыре года у меня было в общей сложности три романа. С иностранцем - два года, сын его ни разу не видел. Второй был причиной моего переезда, и наверное, после истории с ним Вы про меня узнали тут. Удивитесь, но с ним сын виделся в общей сложности 4 недели за полгода несложившихся отношений. Ну и с третим у нас семья) Каждый из мужчин действительно рвался познакомиться с сыном и показать мне свою заботу о нем. И я считаю это адекватным. Поверьте, не все мужчины сво..., и некоторые действительно могут заменить ребенку (да и двоим;-) отца. Если Вы в свое время струсили и не решились, не значит, что счастья нет)))) Удачи Вам!
Настена11 мая 2018 г.ответ для Лиличка Наиличка
Если бы я разочаровалась в муже и браке, я бы не рожала от этого же мужа второго ребенка. Я не из тех, кто "нужно родить троих, от кого - не важно". И да, пришлось пройти через неприятное, а есть браки, в которых 50 лет - и всегда все безоблачно??? Но я не свернула с пути, я долгое время работала над отношениями, муж тоже не стоял в стороне - и в результате мы имеем то, что имеем. Семью, которой не год и не два, а скоро будет 10. Но это - результат труда, а не поднимания лапок сразу же, после первых же трудностей. И уж Ваше утверждение о том, что с двумя детьми можно найти замечательного мужчину - точно не причина для того, чтобы я сейчас разрушила ту гармонию, которой мы добивались долгий год - и вполне успешно храним вот уже больше 5 лет. Вы правы, счастье есть. И для меня это счастье ПРЕЖДЕ ВСЕГО - в моих детях. В том, что я вижу их улыбки, слышу их хохот, когда папа играет с ними, щекочет их, подкидывает под потолок. А уж ПОТОМ - в утреннем кофе, сделанном мужем для меня (и это не разовая акция:), в заботе, которую он проявляет, когда я возвращаюсь с работы в 11 вечера после очень тяжелого дня - и он в курсе, что мне было тяжело. В том, что он думает и обо мне, проверяет, на забыла ли я обед - и если забыла, приносит на двоих. Контролирует мою машину с той же аккуратностью, что свою. Всего не перечислить, забота друг о друге - в каждом нашем с ним движении в сторону друг друга. Поэтому Ваша мысль не верна в корне. И да, все это результат присматривания друг к другу - не один год, мы не бежали впереди паровоза, мы три года были коллегами и просто общались. И когда мы начали встречаться, я базовые принципы характера будущего мужа знала как свои пять пальцев. И это у меня не было еще детей! Если б у меня были дети, я бы присматривалась, наверное, лет 10... Но то я, мне важно, чтобы мой ребенок не видел каждый год нового мужчину, просыпающегося рядом со мной в моей постели и называющего его сыном. Вы - это Вы, Ваш сын - Ваш сын. И Вам решать, что делать и как портить ему психику. А что, если бы не было позиции "выбирать из тех мужчин, кто готов принять ребенка", то мужчины менялись бы еще чаще? И что, тоже каждого в какой-то период времени Вы называли бы мужем? Вспомните, и тот неадекват, от которого Вы убегали в Питере, был мужем. И тот, с которым где-то на вылазке познакомились (это еще не Питер), - тоже был мужем. Его Ваш сын не видел? Или просто забыли упомянуть?:) И это лишь те немногие, которые всплыли в памяти (нет, я их не записываю, у меня память хорошая).
Лиличка Наиличка11 мая 2018 г.ответ для Настена
Я очень рада за Вашу семью, Настя! Очень! Да, Вы единственно права, Вы святая, живущие иной жизнью - все неправы, все пыль! ))))))))))) Оставьте меня уже в покое, ради Бога)))))) Именно, только мне решать, как портить сыну психику, Вас-то чего так с этого штырит? Мне уже ВАШИХ детей жаль. Мамаша - заноза))))) Или что, своя святая эталонная жизнь настолько заела, что единственная отдушина - поучить других уму-разуму?.. Хотя нет, судя по Вашему тону, это уже черта характера... Это не лечится) В очередной раз Вам, Настя, ВСЕГО ДОБРОГО! Золотому мужу и детям пламенный привет!.. *я уже и из списка друзей ее удалила. кто знает, как отвадить ее от моих постов?))))
Настена11 мая 2018 г.ответ для Лиличка Наиличка
Это не МОЯ эталонная жизнь. Это жизнь, которой живут вокруг меня все. И есть одна (ОДНА!!!) девочка, у которой у мамы кавалеры меняются часто, с папой мама в разводе. Девочке 14 лет. И девочка в открытую говорит, что ей жаль, что мать у нее - такая гулящая. Что ей хотелось бы по-другому, но что она может поменять. За сим откланиваюсь, всего Вам хорошего. И мужей еще штук 15... которых ребенок не будет знать и видеть.
ChatGPT14 мая 2018 г.ответ для Настена
Тоже есть такая знакомая. Наши дети в одном классе учатся. Там папки каждые полгода меняются.(((
ChatGPT14 мая 2018 г.ответ для Лиличка Наиличка
Лиля вы не обижайтесь, но и правда скорость смены молодых людей у вас слишком большая. То вы к мч в Питер приехали, прожили неделю- разбежались, потом в спортзале другого отыскали. И между ними от силы месяц. И каждого вы любите. А сын сразу знакомиться с ними. Вы сами писали в дневнике истории о мч. Действительно смущает скорость их смены.
Лиличка Наиличка15 мая 2018 г.ответ для ChatGPT
Смущает - не читайте! Делов-то! )))
ChatGPT15 мая 2018 г.ответ для Лиличка Наиличка
Может лучше вы прекратите каждые два месяца сыну нового папу приводить? Думаю так было бы лучше.
Лиличка Наиличка15 мая 2018 г.ответ для ChatGPT
Буахахахаха! У вас вот тут забыла спросить))) О своих детях бы подумали. "Думаю так было бы лучше"
ChatGPT15 мая 2018 г.ответ для Лиличка Наиличка
Надеюсь я донесла до вас свою мысль. Всего хорошего!
Глаша15 мая 2018 г.ответ для ChatGPT
Уважаемая camila, не переходите на личность автора, согласитесь, не Ваше же это дело с кем встречается Лилия. Это ее личная жизнь и прошу воздержаться от подобных комментариев.
ChatGPT15 мая 2018 г.ответ для Глаша
По моему не одна я тут высказываю свою точку зрения, и имею на это полное право!
Глаша15 мая 2018 г.ответ для ChatGPT
Да, но вы применяете утвердительный тон, поэтому это только просьба к Вам.
ChatGPT15 мая 2018 г.ответ для Глаша
Анастасия точно также высказывает свою точку зрения как и я. И не только в этом посте и сейчас кто-то высказался. Лиле уже писали многие, что ее образ жизни оставляет желать лучшего. А ей следовало бы прислушаться, а не жаловать модераторам.
Лиличка Наиличка15 мая 2018 г.ответ для ChatGPT
А Вы, простите, кто, чтобы я прислушивалась к Вашим советам в сети?)))) Ах да, пустой дневник, безымянный, без единого поста, даже город и тот левый...
Глаша15 мая 2018 г.ответ для ChatGPT
Я еще раз повторяю, что Анастасия не применяла утвердительный тон в своем мнении, подискутировала с автором и все. Вы же считаете, что имеете право поучать Лилию жизни. Смените стиль повествования и высказывайтесь.
Tasha_M10 мая 2018 г.ответ для Настена
дичаайше извиняюсь, что влажу в ваш диалог.. но просто ооочень стало интересно, что счастливая замужняя женщина, между походами в дюсолей и на 5 кружков с отпрыском, для себя такого полезно-познавательно может почерпнуть в сообществе 'мамы без пап'?
Настена11 мая 2018 г.ответ для Tasha_M
А Вы в курсе, что если автор поста ставит галочку, чтобы пост отображался не только в сообе, но и в его дневе, этот пост видят все, кто на него подписан? Или это такая тайна за семью замками?
Лиличка Наиличка11 мая 2018 г.ответ для Настена
Да так-то нежалко, но в дневнике этого поста нет у меня))))
Настена11 мая 2018 г.ответ для Лиличка Наиличка
У меня он высветился в ленте друзей. Причин не знаю.
Vera12 мая 2018 г.ответ для Настена
ваши комментарии говорят лишь о том, что вы решили самоутвердиться за счет автора. счастливая замужняя женщина не будет так распинаться доказывая свое счастье перед "разведенкой" И если вы увидели этот пост благодаря подписке, вы же осознаете в каком сообществе вы коментите. думаю ни кому не придет в голову рассказывать о своих сложностях с полностью здоровым ребенком в "нетаких", или повествовать о беспроблемной и естественной беременности в эко, или рассказывать как ребенок подавился пуговицей в "потерях"
Настена13 мая 2018 г.ответ для Vera
Цитаты автора поста в сторону МОЕГО мужа и брака, после которого я ей стала объяснять, что я не права, а брак у меня совершенно нормальный: "Жаль, что разочаровались в муже и браке. Жаль, что через что-то неприятное пришлось пройти", "Поверьте, не все мужчины сво..., и некоторые действительно могут заменить ребенку (да и двоим;-) отца. Если Вы в свое время струсили и не решились, не значит, что счастья нет))))". Или надо было молчать? Если бы Вам в потерях рассказывали, как плохо, что Ваш ребенок - не потеря, в ЭКО-мамах - как плохо, что у Вас естественная Б, а не ЭКО, а в "нетаких" - как плохо, что у Вас не "нетакой" ребенок, Вы бы молчали, имея совершенно здоровую Б, живого и здорового ребенка? Сомневаюсь. И да, Вы, открывая КАЖДЫЙ кат сообщения из своей ленты, проверяете, в каком сообе он написан??? Или не заметить это - такая огромная проблема, что надо бросаться на человека, который это не заметил?
Nata8 мая 2018 г.
Растила дочь, строила карьеру. Детей не хотела категорически. Через 10 лет передумала
Лиличка Наиличка8 мая 2018 г.ответ для Nata
Вот только если так)
Терри8 мая 2018 г.ответ для Nata
оо. я не передумаю, даже через 20-пишу, и коллега чихает.. 😃
Nata8 мая 2018 г.ответ для Терри
Если бы у меня их уже было 3-ое, то тоже вряд ли
Терри8 мая 2018 г.ответ для Nata
А у меня и не трое. 1 ребенок, кошка и собака
Яна8 мая 2018 г.
Мне кажется надо честно сказать что сейчас Вы не хотите и именно сейчас даже не можете подумать о перспективно-будущих общ детях. Объяснить почему. И это будет честнее и лучше не только по отношению к супругу, который наверняка не понимает почему не хотите, это же всеоо лишь 9 мес беременности, потом мин 1.5 года декрета ит.д.))) Но и главное это будет честно по отношению к себе. Удачи Вам🌸
Лиличка Наиличка8 мая 2018 г.ответ для Яна
Да я вроде уже максимально откровенна. И он вроде как даже понимает, почему именно не хочу. Но как другому человеку свой 6летний отнюдь непростой опыт показать? Никак. Мне кажется, он сам-то представляет потенциальных детей сразу как сын: самостоятельными, неорущими, воспитанными...
Яна8 мая 2018 г.ответ для Лиличка Наиличка
Ну здесь "вроде как объяснила", "вроде как понял", "отшучиваюсь от этой темы" не прокатят.
cezarinia8 мая 2018 г.
Если у мужчины нет своих детей и он их хочет и говорит об этом, то он по любому из заведет. С вами или на стороне.
Лиличка Наиличка8 мая 2018 г.ответ для cezarinia
Я это понимаю. И отпускать его ни на какую сторону не хочу, разумеется.
cezarinia8 мая 2018 г.ответ для Лиличка Наиличка
Значит самой рожать или объявится тетка с видами на вашу ипотечную квартиру в пользу своего ребенка от вашего мужа. Далеко не всех устраивает просто наличие ребенка в семье. Все хотят кровного своего хотя бы одного. И мужчины и женщины.
Терри8 мая 2018 г.
Я вот тоже априори не хочу. Хотя и личной жизни тоже не хочу. Хватит пожрали нервов. 6-лет бегат по приставам за алиментами, садики, школы, работа. А если повториться? Нет, этот риск не для меня.
Лиличка Наиличка8 мая 2018 г.ответ для Терри
Вот и я говорю: Боливар не выдержит двоих! Мне от одних картинок, что я, опять, с младенцем, скитаюсь, без денег... Брррррр!... Устала от режима "стиснув зубы, выживать". Не хочу(((
Птица8 мая 2018 г.
У Вас такое отношение т.к. 6 лет одна с ребёнком и никуда не денешь, но теперь то у Вас есть муж и Вы будете не одна+ его родственники, ситуация будет совершенно иная!
❤Lilli8 мая 2018 г.
сейчас- это сейчас. не факт, что потом не захотите.
Barbie10 мая 2018 г.
в нашей семье была похожая ситуация: моему брату было 6 лет, мама второй раз вышла замуж, и родила меня, когда брату было 9 лет. Такая у нас большая разница. Она говорит, для нее это было легче, потому что брат уже сам делал уроки и помогал ей со мной, меня безумно любит, а в детстве еще сильнее любил, много внимания мне уделял и никто его об этом не просил. Единственное, что мы выяснили когда выросли, что он ревновал отчима, что он меня больше любил ( ну это логично, я же его родной ребенок, а брат пасынок) Хотя отчим ему много внимания уделял, даже со слов мамы, воспитывал как родного, но вот имеено ласки, пожалеться, поласкаться.... Только ребенку, моему брату в детстве никакие доводы не помогали.
Лиличка Наиличка10 мая 2018 г.ответ для Barbie
Вот неужели эту детскую ревность нельзя никак обойти? Предупредить?..
Barbie10 мая 2018 г.ответ для Лиличка Наиличка
мне кажется никак(
Мария10 мая 2018 г.
Комментарий удален
Vera12 мая 2018 г.
вполне нормально в самом начале отношений, даже без наличия детей у обоих, отложить планирования на потом, через 1-2 года, а может и позже и к планированию подойти обдуманно. с расчетом на свои возможности. вы же зря заморачиваетесь с решением именно сейчас. У вашего мужчины есть возможность наблюдать какая вы мама и право создать условия для вашего желания стать ею повторно, так ему и карты в руки. Ну и мое субъективное мнение. Я с похожим опытом, но еще со времени беременности. Если мужчина с легкостью заводит разговоры о совместных детях в самом начале отношений, и даже бравирует этим, проявляет интерес и желание познакомиться с моим ребенком. Это как минимум должно насторожить.
Марго12 мая 2018 г.
Любой мужчина хочет ребенка и к чужому относится пока хорошо. Свое и чужое разные вещи.Понятно,что он небудет его бить или что-то подобное,но он не его. И если он сейчас говорит об этом,то значит хочет именно своего. Мне проще-возраст уже.И у мужа есть ребенок,далеко.Благодать
Вика198414 мая 2018 г.
Вопрос не по теме, где вы знакомитесь с мужчинами? Я уже 5 лет одна, было неск свиданий буквально и отношения на 2 месяца. Кто то предлагал стать любовницей. Совершенно не могу встретить своего человека. А по вашему вопросу. Рожать не стану, неважно какой мужчина и какие отношения. Хоть золотой. Не выдержу беременность и послеродовое восстановление это во первых. Очень тяжело приходила в себя. Во вторых вставать к ребёнку, весь день проводить с ним - качать, кормить, прогулки эти, площадки, нет нет нет.
Лиличка Наиличка14 мая 2018 г.ответ для Вика1984
На вопрос о поиске мужчин: были разные периоды. Самое обидное, когда вслух подругам замужним и их мужьям объявляешь свое желание с кем-то через них познакомиться, сразу встречаешь какой-то протест: "И этот тебе не подойдет, и тот..." А до объявления желания нахваливают прям взахлеб. Этот вариант я изначально для себя отмела. Был период знакомств по интернету. Как бы его не хаяли - один из самых продуктивных. Потом работа. Но тут надо всерьез подходить к отбору мужчин, кому разрешите за собой ухаживать. Репутация каждого из них бросает тень и на Вашу. Ну и мой выстреливший вариант - в спортзале) На удивление, со знакомствами вообще проблем у меня нет - даже на улице подходят (хотя на внешность я уж точно не барби))))
Арина17 мая 2018 г.
Возможно через пару лет ваше желание изменится, при условии сытой и спокойной жизни и уверенности в муже, пока рано ещё. Но лично я бы при планировании создавала бы такой жировой запас чтоб была возможность снять няню/помощницу и т.п., потому что мужчина будет вечерним папой (после работы) а вы и ночью и днём... Моя мама родила от второго мужа только через 12 лет, долго сопротивлялась и вобщем ей это и не нужно было.
Анна2 июня 2018 г.
Я думаю во втором браке после неудачнооо опыта нужно прожить года 2-3,и только потом думать о детях. Если в молодости все кажется легко,а возможные проблемы как что то ,что у нас случиться не может,то к 30 годам уже приходи понимание,что жизнь штука не простая,и детей растить тоже не просто. На вашем месте я бы настаивала на том,что вам нужно пожить вместе,притереться,поближе узнать друг друга и т.д.,а потом думать о детях В вам сейчас говорит желание расслабиться и пожить без проблем.это понятно в вашей ситуации.А дальше жизнь покажет
Ланочка15 июня 2018 г.
Мне кажется, надо искренне поговорить с мужем. А то он надеестя, что вы хотите того, что и он. Я вот очень хочу ребенка...Но нет мужа, есть парень, который к сыну относится так себе, чужих детей считая "выродками"
Елена27 июня 2018 г.ответ для Ланочка
А вы уверены, что нуждаетесь в отношениях с человеком, который считает чужих детей выродками?

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти