Пост многодетной мамы: Побеждая болезни мы несем зло?

Наталья10 марта 2016 г.372 ответов

По скольку оказывается даже в курилке нельзя порассуждать о будущем своих детей, то переползаю сюда.

 
Смотрела тут краем глаза телевизор и попалась передача про то как благодаря помощи людей девочка с врожденным заболеванием была прооперирована и на пути к выздоровлению.


И тут я задумалась.... вот мы лечим врожденные заболевания, а не на пути ли мы к вырождению?
Мы же сами своими руками приближаем время когда в генах наших потомков не будет ни одного нормального, т.к. вылечиваем то, что далее передается по наследству нашим внукам.

Пусть меня назовут нацистом, но я считаю, что люди, несущие такой "сломанный" ген ОБЯЗАНЫ предупреждать об этом своего избранника.
Лично я не хочу чтобы мои здоровые дети связали свою жизнь с такими вот вылеченными.
Именно здоровые, т.к. не несут ни какого, т.е. абсолютно ни какого генетически "сломанного" маркера.
Понятно, что от мутации это не спасет, но это не сознательный риск рождения больного ребенка.
А Вы, что думаете на этот счет?

P:S Мои дети прошли обследование в институте генетики в рамках десертации одного из доцентов.

Ответы

Показаны ответы 1-200 из 372

Довольная жизнью10 марта 2016 г.
Похоже на идеи Гитлера
Nata10 марта 2016 г.ответ для Довольная жизнью
У него тоже были здравые идеи. Даже не смотря на то, что основная политика была монстродальная. Почитайте "Майн Кампф".... удивитесь на сколько многое написано здраво.
Avicenna10 марта 2016 г.ответ для Nata
В теории все здраво и, как говорила моя учительница, стройно на бумаге. А так, да, проинформировать супруга, наверное, можно и нужно, но меня бы это не остановило, например. Как-то пофиг, больные, здоровые.
Nata10 марта 2016 г.ответ для Avicenna
"меня бы это не остановило, например" - ну и ....
Avicenna10 марта 2016 г.ответ для Nata
Ну что ну ?Вы спросили, надо ли информировать?Да, наверное, надо, как и о любых своих привычках и проблемах. Или вы хотите это законодательно установить?Это противоречит правам человека.
Nata10 марта 2016 г.ответ для Avicenna
Я бы с удовольтвием это законодательно установила.... вот только очень любящие мамаши частенько не сообщают своим детям, что они больны. "Ну что ну ?" - ну и дура, что рожали бы от мужчины с генетическими отклонениями.
Avicenna10 марта 2016 г.ответ для Nata
Я не рысаков выращиваю)К тому же, максимально корректна с Вами, хоть наши мнения противоположны. Не очень приятно в ответ получать столь сниженные эпитеты в ответ.
Nata10 марта 2016 г.ответ для Avicenna
Я лично вообще ни кого не выращиваю, а ращу. Дети не треска ..... а Вам уж как угодно.
Avicenna10 марта 2016 г.ответ для Nata
А я вообще помогаю вырасти и оберегаю. А вы, по-моему, моего ироничного настроя не уловили про селекционные набор отца потомства
Avicenna10 марта 2016 г.ответ для Nata
Человек должен знать о своем здоровье, с этим я согласна, для его же безопасности.
Avicenna10 марта 2016 г.ответ для Nata
И вы пишете "мои здоровые дети", прям вот первый сорт, простите ради бога.
Nata10 марта 2016 г.ответ для Avicenna
Именно так и есть.
Avicenna10 марта 2016 г.ответ для Nata
Ну ради бога, как угодно. Можно еще социальный дарвинизм приплести-Вы вот с ошибками пишите, фу на вас))тут с каких позиций смотреть)
Nata10 марта 2016 г.ответ для Avicenna
Это уж на здоровье.... я не диктант пишу.
Avicenna10 марта 2016 г.ответ для Nata
Ну тут, как бы, культурным надо быть везде и всегда, ладно ,я очень прошу прощения за то, что как-то лезу к Вам, это нехорошо. Желаю Вам здоровья и счастья.
Nata10 марта 2016 г.ответ для Avicenna
А ни кто на культурность и не претендует..... я очень наглая и бесцеремонная особа
Елена10 марта 2016 г.ответ для Довольная жизнью
Но почему??? Мы ведь не хотим в невестки/зятья человека, у которого в роду много наркоманов или пьяниц? Или уголовного элемента? Мы ведь понимаем, что гены есть гены... И может случиться всякое. То есть всякое может случиться и в других случаях, но с такой наследственностью шансы увеличиваются... Мы можем смириться, можем понимать "вдруг пронесет и нам повезет", мы можем признавать, что человек сам по себе очень хорош... Но все равно желать, хоть и в глубине души, своему ребенку лучшее...
Нигихаями10 марта 2016 г.ответ для Елена
А знаете, есть очень хорошее выражение: Расскажи Богу о своих планах, рассмеши его. и : Мы предполагаем, Бог располагает. Так вот, не замечали, что когда люди чего то очень сильно не хотят или боятся, именно это с ними и происходит?поосторожнее надо быть в своих желаниях.
Елена10 марта 2016 г.ответ для Нигихаями
Выражение знаю, хорошее, так оно и есть))) но автор просто спросила "хотели бы Вы..?" А тут понеслось. Понятно, что будет то, что будет, нет никаких гарантий, и не все зависит от воспитания. Но просто, это просто вопрос автора, как бы отнеслись, если бы...? Вот и все.
Нигихаями10 марта 2016 г.ответ для Елена
почитав ее ответы, понятно, что не все так просто
Nata10 марта 2016 г.ответ для Нигихаями
А Вы ответьте на этот простой вопрос...
Елена10 марта 2016 г.ответ для Nata
Никто бы не хотел. Другое дело, как бы каждый родитель реагировал на выбор избранника своего ребенка. Кто-то бы костьми лег, чтобы предотвратить такой брак, тем самым испортил бы все отношения со своим ребенком и потерял его навсегда. Кто-то бы поговорил, отговорил. Кто-то бы вообще не лез. Про себя и свою позицию я написала уже;)
Елена10 марта 2016 г.ответ для Нигихаями
Я чуть выше написала, посмотрите.
Светлана @ginger_box201710 марта 2016 г.ответ для Елена
Автор не просто спросила. Это сочинено из поста о сборе денег на операцию
Елена10 марта 2016 г.ответ для Светлана @ginger_box2017
Я этого не знаю. А на вопрос ответила.
Наталья10 марта 2016 г.ответ для Нигихаями
Комментарий удален
Довольная жизнью10 марта 2016 г.ответ для Елена
У меня есть в роду нелады с алкоголем. У мужа тоже проблемы с наследственностью в этом плане. Я больше скажу - практически вся Россия грубо говоря генетически к этому предрасположена. И что, нам не размножаться? Вопрос ещё, что страшнее и социально опаснее - тот же СД, например, или алкоголизм!
Елена10 марта 2016 г.ответ для Довольная жизнью
Дарья, Вы меня простите, каждый сам решает, с кем ему размножаться)))) зачем из простого вопроса что-то раздувать?)) представьте простую ситуацию, Ваш ребенок знакомит Вас с избранником и уточняет, что его сестра, тетка и бабушка умерли от рака шейки матки в таком-то возрасте, а вот по отцовской линии все мужики запоями пьют, а потом с ножом за детьми по всему кварталу бегают, но Вася/ Петя/ Эдмунд/ Нурик не такой, он уж точно никогда не напьется, тем более, рак шейки матки ему точно не грозит. А теперь просто ответьте на вопрос: Вы искренне рады такому выбору своего ребенка? Лично я нет. Разговаривала бы, объясняла, просила не спешить, молилась бы. Но и отрекаться и ставить палки в колеса не стала бы.
Довольная жизнью10 марта 2016 г.ответ для Елена
Чему быть, того не миновать. По мне так это вы раздуваете, многие свою родню дальше мамы-папы-бабушки не знают. Я уверена, что в каждом из нас сидит что-либо.
Елена10 марта 2016 г.ответ для Довольная жизнью
Вы на вопрос не ответили))
Довольная жизнью10 марта 2016 г.ответ для Елена
Хмммм, вопрос буду ли увещевать ддочь и капать ей на мозг замуж не выходить и не рожать от потенциального у@ка? Не знаю, если честно, переживать естественно буду по любому поводу, это наши дети, но врядли ннастолько цинично.
Nata10 марта 2016 г.
Не.... я больше по хвойным. Поправила
Малинка10 марта 2016 г.
Ептить.... По моему люди с таким мышлением еще больше опасны для общества, ежели с генетическими отклонениями...
Nata10 марта 2016 г.ответ для Малинка
А Вы не хотите ответить на вопрос "Хотите лиВы чтобы Ваш ребенок связал свою жизнь с больным человеком и иметь больных внуков?"
Малинка10 марта 2016 г.ответ для Nata
Божечки мои, какие страсти. Вы сперва свое потомство вырастите здоровыми. А то может у них в 20 лет по букету болезней повылезает.... жизнь такая штука непредсказуемая, знаете ли. Конкретно по вашему вопросу: Я вообще не привыкла лезть в то, что меня не касается. Мои дети когда вырастут, смогут самостоятельно принимать решения с кем им связывать свою жизнь, с кем не связывать.... советы мамочки им будут уже не нужны в данном вопросе. Чего и вам советую...)))) Взращивайте самостоятельных людей, которые могут думать СВОИМ МОЗГОМ, а не вашим)
Nata10 марта 2016 г.ответ для Малинка
Моей старшей 19 с хвостиком.... к сожалению, она как раз результат бездумного размножения. Внушаю как могу, что ей не стоит иметь детей.... с ее-то нарушениями в бронхо-легочной сфере.
Ирина10 марта 2016 г.ответ для Nata
Вы же пишете в посте, что ваши дети абсолютно здоровы - как это понимать вообще?
Skarlett10 марта 2016 г.ответ для Nata
безумно жаль ваших детей.
Татьяна10 марта 2016 г.ответ для Малинка
Зря вы так категорично . Представьте рождается у вас внук , любите его всем сердцем и души не чаяте а лет так в 5-7 вам говорят извините у него синдром .... И он скорее всего не доживет до 11 лет . И виной тому муж вашей дочки так как он носитель или ваша дочка носитель и муж не тоже носитель и по этому внук унаследовал . Это непомерное горе и его можно было избежать сдав анализ генетический на совместимость . Что вы тогда скажите . Упаси вас господи от чего то подобного
Елена10 марта 2016 г.
Нужно закрывать пост))) кто в лес, кто по дрова.... Все мы здесь мамы, все хотим детям лучшего. Автор ведь не против общения, помощи, поддержки людей с какими-то серьезными заболеваниями. Просто спросила, хотела ли бы каждая из нас, чтобы ее ребенок связал жизнь с человеком с серьезным заболеванием. Кто???? Кто искренне хочет??????? Я не поверю никогда, что кто-то из нас желает нести этот крест, тяжелый крест , своему ребенку!!!!! Понятно, что не дай Бог, у кого-то из нас будет такой малыш, мы расшибемся, но сделаем все, чтобы спасти и вылечить его!!!! И многие будут и помогают вылечить таких людей!! Но, девочки, вопрос простой, и ответ очевиден... Никто бы в восторге от такого выбора не был!!!!!! Да, мог бы принять и полюбить зятя/невестку, но изначально никто (или кто-то, отзовитесь!!!!!!!) не желал бы такой партии своему сыну/дочери. И не надо говорить мне, что я злая, жестокая, если Вы думаете иначе, Вы просто лукавите!!!! И никто не растит нацистов!!!!! Растить нацистов и желать родному ребенку относительно здорового супруга, без явных сложных заболеваниях, не одно и то же!!!!!
Nata10 марта 2016 г.ответ для Елена
Ну что Вы.... я с удовольствием послушаю все, что хотят высказать люди. Уровень притворства просто зашкаливает. И.... конечно.... все за мир во всем мире.
Елена10 марта 2016 г.ответ для Nata
А мне вот искренне стало грустно именно из-за притвортсва(((( Мы друг на друга косо смотрим, когда сопливого ребенка в школу/ сад/ кружок приводим, а когда речь идет о будущей долгой жизни детей в браке и здоровье внуков, такие все сразу толерантные стали....
Nata10 марта 2016 г.ответ для Елена
Мы же на форуме.... тут все хотят выглядеть красиво.... Я одна, наверное, не в тренде.
momvampires10 марта 2016 г.ответ для Nata
Просто вы наверно не задумывались, что многие тут имеют особенных деток...
Nata10 марта 2016 г.ответ для momvampires
Вполне возможно..... вот только не думаю, что они на столько оторваны от мира, что допускают рождение внуков от таких детей.
momvampires10 марта 2016 г.ответ для Nata
А что, больным сахарным диабетом не рожать? Или гипертоникам? Или с другим генетическим повседневным заболеванием?
Марфа Васильевна Я10 марта 2016 г.ответ для Nata
Думаю тут не только в притворстве дело... а бы да кабы тут липкосладкие, а вот коснись лично - смылось бы все... у адеквата, во всяком случае.
Анастасия10 марта 2016 г.ответ для Елена
Ок вырастили, родили, вылечили и убили нахрен что бы не плодился? Мой ответ не очевиден, как вы пишите. Я прошла через это, я знаю риски наши, и если случится мне растить особенных внуков одной, я пройду через это сново. И вот я отзываюсь, как просили. Только смысл!? Я так поняла по комментариям, много мнений, и везде что то личное... Много обжигались девочки, это грустно... Негативное начало весны, все вспомнили свое прошлое
Nata10 марта 2016 г.ответ для Анастасия
"я пройду через это сново" - ай молодец..... а Вашим детям, да и самим внукам это нужно? Вы бы хоть поинтересовались
Анастасия10 марта 2016 г.ответ для Nata
Вы пишите что не хотите изучать генетику. А пост о ней, пост хаяния всех и в том числе вас самих. Нет здоровых, есть активные и пассивные. И у кого вылезет актив- загадка для всех. Вы почитайте хоть Википедию, я во время последней Б углубилась по сильнее чем в школьной программе, это интересно, помимо общего развития. А у своих поинтересуюсь, клявственно обещаю) как говорить начнут 😂😂😂😂 но это не про них я думаю, жизнь отшельника, но я спрошу) а вдрух монахи или самоубийцы будущее растут 😂😂😂😂
Nata10 марта 2016 г.ответ для Анастасия
Я? Изучать генетику? Да ни за что.
Анастасия10 марта 2016 г.ответ для Nata
Я тоже так думала))) только деньги и банки, а вон как вышло! А ещё хотела смарт и возить себя и свою сумочку рядом! А теперь фургон ищу =))))) расскажи Богу о своих планах...=)
Nata10 марта 2016 г.ответ для Анастасия
Ну мои планы пока Бог поддерживает
Елена10 марта 2016 г.ответ для Анастасия
Случись так, не дай Бог, что у меня будут внуки с серьезными заболеваниями, я никогда от них не откажусь, более того, я против любых абортов!!!! НО!!! Если кто-то из моих детей захочет связать свою судьбу с человеком с серьезным заболеванием и спросит моего мнения, я не скажу, что мне все равно, решай сам, тебе жить, а попрошу, чтобы он/она сто раз подумал, сможет ли он нести этот крест, спрошу, справится ли он с такой ношей, готов ли он ВСЮ жизнь посвятить себя больному человеку и не бросить его!!! Родные отцы часто отказываются от своих больных детей, бросают жен одних с бедой!!! А здесь юноша/девушка, которые часто на эмоциях...
Анастасия10 марта 2016 г.ответ для Елена
Полностью поддерживаю, если спросят! Но ведь могут и не спросить, мужчины например! Все в себе держат( Объяснять наверное заранее надо, и какой нибудь яркий пример!
Сашенька10 марта 2016 г.
Ну это как-то дико что ли. Бывают такие моральные уроды,что и идеальная генетика не помогает. А бывает дома при родителях хороший человек,а вне домс козел редкий. Этт хуже,чем отклонения. Вы же человека,а не машину выбираете. Или если кто-то из ваших деток выберет себе в спутники жизни особенного человека,вы станете препятствовать?
Nata10 марта 2016 г.ответ для Сашенька
Стану препятствовать. К Вам вопрос: "Вы бы хотели, чтобы Ваш ребенок связал свою жизнь с больным человеком и в перспективе получить больных внуков?"
Сашенька10 марта 2016 г.ответ для Nata
Если мой ребенок будет счастлив-хоть с больным,хоть с инвалидом,хоть со здоровым- я влазить не стану! Можно сломать жизнь одним неверным словом. Многие родители лезут в жизнь своих детей.моя мать постоянно лезет и грязью мужа моего поливает - то одно не так ,то другое. ( у него наследственное заболевание почек,у моих детей соответственно тоже) и это бесит мать. А я просто нормально говорить с ней не могу- каждое слово выворачивает,она не понимает,что отдаляется. НИКОГДА она мне не будет самым родным человеком. Между ней и мужем всегда выбираю любимого!...
Nata10 марта 2016 г.ответ для Сашенька
Респект..... из-за собственного эгоизма обречь детей на болезнь....
Сашенька10 марта 2016 г.ответ для Nata
А я не племенного коня искала,а свою судьбу!и эта болезнь себя не проявляет никак. Просто есть и все.А вы предложите создать концлагеря для особенных людей. Что теряетесь?
Nata10 марта 2016 г.ответ для Сашенька
Заболевание почек есть и ни как не проявляется? Вы Шехерезада? Свое отношение к людям с отклонениями здоровья я высказала. та есть хоть слово про какие-то лагеря? А вот Ваш эгоизм на лицо.
Сашенька10 марта 2016 г.ответ для Nata
Удвоение одной из почек. Это у вас,получается,эгоизм. Да еще и у Гитлера здравые мысли нашли... страшно,когда такие родители воспитывают детей по своему подобию.
Наталья10 марта 2016 г.ответ для Сашенька
Комментарий удален
Сашенька10 марта 2016 г.ответ для Наталья
Ну вы же понимаете,что я имела в виду Майн Кампф.
Nata10 марта 2016 г.ответ для Сашенька
А Вы его читали?
Сашенька10 марта 2016 г.ответ для Nata
Довелось,в силу профессии. И остались гаденькие впечатления,как будто в грязь окунулась.
Nata10 марта 2016 г.ответ для Сашенька
А мне видимо удалось абстрагироваться от общего фона.... увидела много здравого.
Наталья10 марта 2016 г.ответ для Сашенька
Комментарий удален
Nata10 марта 2016 г.ответ для Сашенька
Да, эгоизм, т.к. Ваши дети обречены жить под угрозой серьезных заболеваний мочевыделительной системы.
Мария10 марта 2016 г.ответ для Nata
Боже что за чушь!у каждого третьего удвоение почек,это не поталогия !!!люди живут с этим и многие даже не знают что это есть?вот вы уверены что ни у вас ни у ваших детей,мужа,родственников этого нет?я очень сомневаюсь.Ведь на узи почек никто просто так не пойдёт
Nata10 марта 2016 г.ответ для Мария
Если у Вас в семье не принято проходить обследование раз в пол года/год, то это не значит, что все ждут болезни, чтобы пойти ко врачу.
Мария10 марта 2016 г.ответ для Nata
Ваши дедушки/бабушки и Пра тоже проходили все эти обследования?я честно не верю что вы все это проходили и досконально знаете все заболевания ваших родственников а уж тем более вашего мужа.тем более что вы такую чушь пишите про удвоение почки.Жизнь штука не предсказуемая
Nata10 марта 2016 г.ответ для Мария
Не поверите, но муж тоже член семьи и тоже проходит обследование раз в пол года..... ну положено ему по работе. Бабушки/дедушки нет конечно.... но с учетом того, что я знаю свою родословную с 1860-го года, а моя родная прабабка и двоюродные прабабки с обоих сторон умерли когда мне было уже 18 лет в возрасте 90-98 лет, то я точно могу сказать кто когда и чем болел. Вы можете таким похвастаться?
Мария10 марта 2016 г.ответ для Nata
Я не буду с пеной в рта доказывать всем что у меня или у моего мужа в родне все в порядке.Моя Прабабка умерла не дожив до 100 всего несколько месяцев,бабушке мужа 90 и бегает как девочка.Про болячки не верю,все мы на словах чистые,у вас все карты и мед документы хранятся с тех годов?смешно правда
Nata10 марта 2016 г.ответ для Мария
Карт нет. А если бы были какие болячки, то на обследовании они бы вылезли у детей.
Мария10 марта 2016 г.ответ для Nata
Да?у моей мамы проблемы с почками,давольно серьезные.Ни у меня ни у моих детей,ни у брата их нет?вы уверены что вылезли бы?и вылезут обязательно сейчас и в поколении ваших детей?У меня по генам передается поллиноз,я о нем и знать не знала до 14 лет.А просто он не проявлял себя.потом то я узнала что по линии Пра дедушки он передаётся.Мне достал,а отцу,брату и дедушке нет.
Nata10 марта 2016 г.ответ для Мария
Я думаю, что Вам будет не лишним почитать про генетические обследования. Скажу кратко: если у Вас нет генетического маркера отвечающего за болезнь, то у Вас ее и не будет.
Мария10 марта 2016 г.ответ для Nata
А как же маркеры которые пока не проявили себя?
Сашенька10 марта 2016 г.ответ для Nata
Мне важнее психическое здоровье моей семьи.
Наталья10 марта 2016 г.
Комментарий удален
Nata10 марта 2016 г.ответ для Наталья
Ни кто не предлагает ограничивать их в правах. Вас же не удивляет, что на государственном уровне запрещено заражать СПИ Дом под уголовной ответственностью.
Наталья10 марта 2016 г.ответ для Nata
Комментарий удален
Nata10 марта 2016 г.ответ для Наталья
Если Вы мое личное мнение спрашиваете, то я за информирование прямо при знакомстве. Все как-то очень аккуратно обходят вопрос поста: "Вы бы хотели, чтобы Ваш ребенок связал свою жизнь с больным человеком и в перспективе получить больных внуков?"
Наталья10 марта 2016 г.ответ для Nata
тогда и знакомиться не стоит с подобным-то началом). мало ли чего хотим мы,дети все равно решают сами.если бы можно было рассказать и научить,чтобы слушали и учились...
Nata10 марта 2016 г.ответ для Наталья
Дети - это продукт нашего воспитания. Если Вы воспитаете в своем ребенке здравое отношение к жизни, то Вам не придется беспокоиться за его будущее. На счет знакомства - Вы предлагаете изолировать таких вылеченных? По-моему это слишком жестоко.
Наталья10 марта 2016 г.ответ для Nata
я предлагаю?где?это был мой вопрос Вам. ну,мои дети-не продукт.и воспитываем мы по-человечески,надеюсь,что хорошо,надеюсь,что мои дети никогда не выкинут человека из своей жизни,потому что тот больной.я предпочту деление на порядочных людей и непорядочных.
Nata10 марта 2016 г.ответ для Наталья
Вы так и не ответили на вопрос: "Вы бы хотели, чтобы Ваш ребенок связал свою жизнь с больным человеком и в перспективе получить больных внуков?"
Наталья10 марта 2016 г.ответ для Nata
Комментарий удален
Nata10 марта 2016 г.ответ для Наталья
Тогда чем Вам не нравится Евгеника?
Наталья10 марта 2016 г.ответ для Nata
Комментарий удален
Nata10 марта 2016 г.ответ для Наталья
Молодец.... Пока единственные честные слова.
Елена10 марта 2016 г.ответ для Nata
Наталья очень любопытная девушка, но беседу с ней вести тяжело))))
злобный кроль10 марта 2016 г.ответ для Nata
в европе есть генетический паспорт.они заботятся о своем генотипе..но глядя на них я сильно сомневаюсь.
momvampires10 марта 2016 г.ответ для Nata
Зачем уведомлять, сразу стерилизовать на гос. Уровне, чтобы соблазна не было...
Nata10 марта 2016 г.ответ для momvampires
А как на счет ответить на вопрос?
momvampires10 марта 2016 г.ответ для Nata
Я приму судьбу и выбор своих дочерей, и буду воспитывать внуков. Не зависимо от их здоровья. Все мы хотим лучшего для себя и своих детей, но не все от нас зависит. И детки больные могут родится в абсолютно здоровой семье, тот же синдром дауна, ДЦП не передаётся по наследству. У нас отягощенная генетика, но жить с ней можно. И быть счастливым родителем и счастливым ребёнком.
Nata10 марта 2016 г.ответ для momvampires
Флаг Вам в руки
momvampires10 марта 2016 г.ответ для Nata
Спасибо на добром слове) не надо быть столь категоричным в столь сложном вопросе, мы не боги...
Nata10 марта 2016 г.ответ для momvampires
Где категоричность?
momvampires10 марта 2016 г.ответ для Nata
В ваших комментариях
Nata10 марта 2016 г.ответ для momvampires
Это Ваше личное восприятие...... если человек в обращении видит не допустимость возражения, то стоит оценить свои восприятия.
Алёна10 марта 2016 г.
А когда с генами все ОК,а умственно это козел в мягком случае и моральный урод в более тяжелом,таких куда? А мамаш которые живут с такими уродами и продолжают плодоносить,с ними как ?Убивать?Начнем с нашего форума?
Nata10 марта 2016 г.ответ для Алёна
Поведение человека определяется его воспитанием, образом жизни и окружением.
Алёна10 марта 2016 г.ответ для Nata
А как же тогда у воспитанной интел семьи вырастает моральный урод,наркоман,убийца или просто насильник? Или еще круче,может обьясните,один ребенок вырастает гордость родителей ,а другой такой как я выше писала.
Nata10 марта 2016 г.ответ для Алёна
Психологические болезни тоже существуют..... шизофрения передается по наследству.
Алёна10 марта 2016 г.ответ для Nata
С ними как раз все понятно.И их по сравнению с тем что вытворяют "здоровые" мизер. Иногда вот и думаешь что страшнее- генетические болезни или "иные неболезни".
Nata10 марта 2016 г.ответ для Алёна
И то и другое страшно
Нигихаями10 марта 2016 г.ответ для Nata
а мне вот интересно, если бы у вас при проверке обнаружилась бы генная мутация, вы бы на себя и свое потомство руки наложили?
Nata10 марта 2016 г.ответ для Нигихаями
Руки вряд ли, но детей точно рожать бы не стала....
Нигихаями10 марта 2016 г.ответ для Nata
и остались бы одинокой? Хорошо так говорить, да? имея троих детей и мужа. Пустая болтовня, ни о чем, можете мне не отвечать, мне неинтересно.
Nata10 марта 2016 г.ответ для Нигихаями
Вот он, эгоизм в чистом виде, боязнь остаться одной....
Наталья10 марта 2016 г.ответ для Нигихаями
Комментарий удален
Нигихаями10 марта 2016 г.ответ для Наталья
Мне было бы интересно почитать о том, как хорошо одиночество от одинокого человека, а теория мне не интересна.
Nata10 марта 2016 г.ответ для Нигихаями
Я это наблюдаю постоянно глядя на соседний дом. Там соседка сбежала от сына в недостроенный дом, чтобы только быть одной.
Наталья10 марта 2016 г.ответ для Нигихаями
Комментарий удален
Елена10 марта 2016 г.ответ для Алёна
И это тоже. Поэтому своих детей нужно информировать, разговаривать, строить доверительные отношения, чтобы они понимали, не только на избранника нужно смотреть, но и на всю его семью... Полная ли она, какие это люди и т.д. Нужно объяснять, что спешить не стоит, лучше присмотреться. Но и понимать при этом, что никаких гарантий в жизни нет))))
Алёна10 марта 2016 г.ответ для Елена
Все это чудненько,но молодость она такая,иная.Все ей кажется по -плечу и максимализм зашкаливает.а мы со своими старческими советами для них отстали от жизни:)
Анастасия10 марта 2016 г.
Не приведи Бог (если верите вдруг), вас к нашей семье. Вы умрете от горя с таких внуков))) Хотя вы не допустите, уведете насильно мою дочь на аборт, тем более свою потащите. Как я поняла. Если все таки кто то из ваших детей облажается влюбиться в кого нибудь, с вшивой генетикой... Ну нельзя здесь о мертвецах писать) но у меня был бы один выход, кокнуть всю эту семью щипцами для аборта. И это я, без знакомых в ментовке, а наш папа, имея связи?! Я дам ссылку на пост маме нашего кавалера. Как раз долгожданная дочь родилась, с "вшивой" генетикой
Nata10 марта 2016 г.ответ для Анастасия
"уведете насильно мою дочь на аборт" - если Вы носители болезни, то должны сами об этом позаботиться.
Анастасия10 марта 2016 г.ответ для Nata
МММ... Типо делают вашей дочери предложение. Дорогая, мы восемь лет вместе! Я люблю тебя больше жизни, выходи за меня замуж любимая! А она в ответ: иди как ты... принеси мне генеологическое древо и полное обследование всех живых родственников, тогда поцелуемся. =) нет это может и похвально в каком то факторе, но родословная точно на них кончится) 21 век как ни как, у нас СПИД у каждого пятого, астма у второго, лишнее ДНК у каждого 20... Такого чистенького придётся по деревням искать, хотя они просто меньше обследованы, может и не так гладко все в Эко среде
Nata10 марта 2016 г.ответ для Анастасия
"Типо делают вашей дочери предложение. Дорогая, мы восемь лет вместе!" - Вам сделали предложение только спустя 8 лет? Мне муж сделал предложение спустя 1 день после знакомства. "А она в ответ: иди как ты... принеси мне генеологическое древо и полное обследование всех живых родственников, тогда поцелуемся" - ну что Вы..... такое было после того как он сказал, что хочет детей.
Анастасия10 марта 2016 г.ответ для Nata
Ну мало ли, терпеливый мужик попадется, восемь лет без ласки от нее сможет.Я ж образно! Хотя знаю я таких маминых... Обслуга в любовниках, каждую неделю новый, и это в браке, четверо детей от разных непойми кого. Зато до 20 девственница, у родителей благословение просили, венчались, семью по статусу подбирали... Родители искренне верят что это наговор, хотя она не скрывает даже перед ними.
Наталья10 марта 2016 г.ответ для Анастасия
Комментарий удален
Анастасия10 марта 2016 г.ответ для Наталья
Дед с плетью правда был? Ахаха, вот это ж бывает!!! Я ж там упомянула, восемь лет встречаются. Наверно не абы кто) ну это так, просто за ужином обдумывала пост и наткнулась на такой вариант событий, а почему бы и нет? =) не ну плеть это мощь....
Наталья10 марта 2016 г.ответ для Анастасия
Комментарий удален
Анастасия10 марта 2016 г.ответ для Наталья
Уххх мужик 😂
Наталья10 марта 2016 г.ответ для Анастасия
Комментарий удален
Анастасия10 марта 2016 г.ответ для Наталья
Меня тоже так воспитывали, только наш круг и никакой другой! Правда плохо втолдычили!!😂
Наталья10 марта 2016 г.ответ для Анастасия
Комментарий удален
Анастасия10 марта 2016 г.ответ для Наталья
Я только в октябре вышла замуж, и то потому что приспичило) а вот в межнациональные я верю, не смотря на вечные суды... Живёт же кто то счастливо?!
Анастасия10 марта 2016 г.ответ для Nata
Все, вижу комент ниже. Вы уже убивали особенного ребёнка... Я родила. Это разные веры...
Nata10 марта 2016 г.ответ для Анастасия
это Ваш выбор
toma10 марта 2016 г.
Первое- врожденные заболевания не обязательно являются генетическими. То же ДЦП по наследству никогда не передается. Второе- не факт что выросшие дети при выборе второй половины спросят ваше мнение. Мне почему то кажется что нет. И третье, как по мне основное.Поскольку и я и муж старшие в многодетных семьях, можно сказать что генетическое обследование прошла вся наша многочисленная семья. Ни одного человека из нее нету предпосылки к генетическим заболеваниям. Вы верите в мифы.
Nata10 марта 2016 г.ответ для toma
Речь про врожденное генетическое заболевание.... про мутации речи не идет. Спросят дети или нет мнение родителей это уже вопрос воспитания. Из 200-сот детей, проверенных в рамках данной десертации, у 50-ти выявлены генетические отклонения. Каждый имеет право верить в то во что хочет.
toma10 марта 2016 г.ответ для Nata
Генетические отклонения, или поломки генов на развитие не влияющие? Последние, если верить исследованиям, есть у каждого человека. При чем львиная доля этих поломок не врожденная.
Nata10 марта 2016 г.ответ для toma
Тут речь не об этом, а о том, хотели бы Вы для своих детей пару несующую поломанный ген и больных внуков. Исследования есть всякие разные и разные результаты.
toma10 марта 2016 г.ответ для Nata
ваш пост называется "побеждая болезни". Я просто говорю что такой подход, к сожалению, их не победит. Двое младших моих детей с заключением амнио, то есть с практически идеальными генами. Но даже если они найдут себе такую же пару, это не защитит их детей от врожденных пороков.
Nata10 марта 2016 г.ответ для toma
Не защитит, но связь с парой 100% несущей поврежденный ген повышает риск рождения больного ребенка
toma10 марта 2016 г.ответ для Nata
я за планирование и обследование и супругов, и будущих детей. Но вот планировать по таких критериях семью считаю глупым.
Nata10 марта 2016 г.ответ для toma
Полное обследование слишком дорого... не каждый может себе это позволить.
toma10 марта 2016 г.ответ для Nata
так дети вообще не дешевое удовольствие. Люди с генетическими отклонениями в этом имеют прерогативу, в отличии от нас. Они точно знают что им нужно. Я с этим при первом амнио столкнулась. Девушка, зная о наследственности мужа, "избавила себя от проблем" и пришла уже на второе амнио.
Nata10 марта 2016 г.ответ для toma
И это страшно. У меня есть знакомая у которой бабушка и мать шизофреники. Родила 3-их детей от разных мужчин, двое их них шизофреники. Старший уже пытался зарезать мать.... сейчас в клинике.
toma10 марта 2016 г.ответ для Nata
Шизофрения как раз одна из болезней, которые очень хорошо поддаются коррекции. Вот только в пост. сов. странах проблемы не с ней, а с медициной.
Nata10 марта 2016 г.ответ для toma
Лично я не хочу чтобы у моих внуков вообще были болезни и уж тем более которые "очень хорошо поддаются коррекции".
toma10 марта 2016 г.ответ для Nata
я поняла, я не об этом
Котик10 марта 2016 г.
Я сомневаюсь в вашем 100% здоровье, ибо такую чушь, может написать только не совсем здоровый ( психически) человек. Генетика, штука загадочная и не известная. На заболевания, влияет много факторов. Вот пара примеров. Семейная пара планирует ребёнка, оба прошли обследование, здоровы, а ребёнок родился больной. Как? Как вы объяснить тот факт, что каждый 8 младенец имеет заболевания связанные с ЦНС? Как вы объяснить, что каждый 20 житель сталкивался с онкологией?
Nata10 марта 2016 г.ответ для Котик
"Я сомневаюсь" *- Мы все сомневаемся во многом. "а ребёнок родился больной" - От мутаций ни кто не застрахован. "Как вы объяснить тот факт, что каждый 8 младенец имеет заболевания связанные с ЦНС?" - без понятия.... у моих детей нет такой проблемы "Как вы объяснить, что каждый 20 житель сталкивался с онкологией?" - тоже не имею ни малейшего понятия, т.к. ни кого с онкологией в моей родне нет.
Котик10 марта 2016 г.ответ для Nata
А можно фамилию генетика, который проводил обследование ваших детей. Это так на будущее, что бы самой не обращаться, да и знакомым сказать. И ещё на будущее, прежде чем писать вот такую чушь, лучше почитать специальную литературу. Пару веков назад люди умирали от обычного орз, а сейчас это лечится. Ну конечно если вы не хотите, то можете и не лечить детей. А, забыла, ваши же дети не болеют
Nata10 марта 2016 г.ответ для Котик
"ваши же дети не болеют" - зависть плохое чувство
Котик10 марта 2016 г.ответ для Nata
Я не завидую роботам, тк они не способны мыслить. У любого человека есть набор "положительных" и "отрицательных" клеток ( биология, раздел гинетики,10 класс). Люди, которые не учат историю, её повторяют.
Nata10 марта 2016 г.ответ для Котик
При чем тут роботы?
Котик10 марта 2016 г.ответ для Nata
Потому что только роботы не имеют " отрицательных" клеток, а значит не болеют. Нет 100% здоровых людей и это вам скажет любой гинетик, врач.
Nata10 марта 2016 г.ответ для Котик
100% здоровые люди, с точки зрения генетики, существуют и это скажет Вам любой генетик. А вот на счет здоровья и возможных мутаций..... тут я с Вами согласна. Только вот так и не поняла какое отношение имеют роботы к обсуждаемому вопросу.
Котик10 марта 2016 г.ответ для Nata
Нет таких людей и быть не может ( тк ДНК ещё не расшифровали на 100%). Я вам больше скажу, у каждого человека есть онкоклетки. И вот как человек может быть здоров на 100%, если ежедневно его организм борется с 100 заболеваний?
Nata10 марта 2016 г.ответ для Котик
Не сомненно, что речь идет о возможностях диагностики настоящего времени.
Котик10 марта 2016 г.ответ для Nata
А вы об этом, тогда вас хочу огорчить, через 10 лет все сильно изменится. И я ещё раз повторяю, 100% не бывает, бывает только 99,9%
Nata10 марта 2016 г.ответ для Котик
Все меняется каждый день, не то что через 10 лет. Речь о том, что сейчас.
Котик10 марта 2016 г.ответ для Nata
Ну вот следуя вашей логике, ваши дети на данный момент могут родить здоровых детей, а через 15-20 лет не смогут, что тогда?
Ксана10 марта 2016 г.ответ для Nata
Смелая женщина. 😦Такими словами кидаться!
Светлана @ginger_box201710 марта 2016 г.
Первое. Что вы считаете "сломанным" геном и какие заболевания по вашему мнению опасны для избранника? Второе. Если бы у вашего ребенка нашли что-то, вы бы отказались от него или принудительно стерилизовали?
Nata10 марта 2016 г.ответ для Светлана @ginger_box2017
"Что вы считаете "сломанным" геном и какие заболевания по вашему мнению опасны для избранника?" - для избранника - ни чем, а вот дети могут получить "Если бы у вашего ребенка нашли что-то, вы бы отказались от него или принудительно стерилизовали?" - если это было бы выявлено не антенатально, то конечно не отказалась бы..... "принудительно стерилизовали?" - тоже нет, но приложила бы все усилия, чтобы донести до данного ребенка, что детей ему/ей иметь не стоит.
Светлана @ginger_box201710 марта 2016 г.ответ для Nata
А зачем мне сейчас список наследственных заболеваний, если ваш пост возник на почве сбора на операцию на сердце? Где связь?
Nata10 марта 2016 г.ответ для Светлана @ginger_box2017
"ваш пост возник на почве сбора на операцию на сердце?" - я ни чего не собираю
Светлана @ginger_box201710 марта 2016 г.ответ для Nata
А я где-то написала, что вы собираете?
Nata10 марта 2016 г.ответ для Светлана @ginger_box2017
И мой пост не возник ни на какой основе.
Светлана @ginger_box201710 марта 2016 г.ответ для Nata
Вот ля-ля не надо.
Nata10 марта 2016 г.ответ для Светлана @ginger_box2017
Это Вы о чем? Я ни чего не собираю и пост написала исключительно исходя их внутренних убеждений. Если Вы связали его с чем то еще, то это Ваши личные проблемы.
Светлана @ginger_box201710 марта 2016 г.ответ для Nata
Я поняла, что Вы непробиваемы и это тоже Ваша личная проблема)))
Сашенька10 марта 2016 г.ответ для Nata
То есть если бы выяснилось антенатально,убили бы дитя???
Nata10 марта 2016 г.ответ для Сашенька
Да. Был опыт.
Сашенька10 марта 2016 г.ответ для Nata
Ну все ясно.
Катя10 марта 2016 г.
Интересный подход... А когда вы на площадках встречаете детей с дцп или синдромом Дауна, например, вы запрещаете им общаться? Объясняете, что это "не такие" дети? Что лучше обходить таких вообще стороной, а то (не дай Бог) подружатся, а потом вообще влюбятся? Пример заболеваний не совсем корректен, но передающиеся по наследству болезни что-то в голову не приходят.
Nata10 марта 2016 г.ответ для Катя
А где Вы в моем посте увидели, что я против общения с такими людьми? Как раз с такими болезнями проще всего, т.к. они, так сказать, "на лицо". "передающиеся по наследству болезни что-то в голову не приходят"
Катя10 марта 2016 г.ответ для Nata
Болезни в голову не пришли от возмущения по поводу вашей позиции, а не от незнания. А если с мдд ребёнок? Запретите общаться своим проверенным у генетика детям с таким?
Nata10 марта 2016 г.ответ для Катя
А где Вы увидели, что я про запрет общения? Я против того чтобы от таких детей рожать. К Вам, как возмущенной моей позицией, вопрос: "Вы бы хотели, чтобы Ваш ребенок связал свою жизнь с больным человеком и в перспективе получить больных внуков?"
Нигихаями10 марта 2016 г.ответ для Nata
а это, простите решать не вам, а вашим детям
Nata10 марта 2016 г.ответ для Нигихаями
Я воспитываю своих детей так, чтобы в важный период их жизни они приходили ко мне за советом.
Нигихаями10 марта 2016 г.ответ для Nata
три раза ха-ха
Nata10 марта 2016 г.ответ для Нигихаями
Если Вам это не дается, то не значит, что этого нет.
Нигихаями10 марта 2016 г.ответ для Nata
Так я же не по книге Гитлера своих детей воспитываю, куда уж нам....
Tatunyasha10 марта 2016 г.ответ для Nata
Бедные дети..
Ирина Олеговна (Armelle)10 марта 2016 г.
Т.е по вашей логике, мы научились расшифровывать и даже лечить - именно для того чтоб - не лечить? и спасти мир?
Nata10 марта 2016 г.ответ для Ирина Олеговна (Armelle)
По моей логике всего один вопрос: "Вы хотите чтобы Ваш ребенок был связан по жизни с больным человеком и иметь больных внуков?"
Ирина Олеговна (Armelle)10 марта 2016 г.ответ для Nata
От этого незастрахован ниодин человек
Марфа Васильевна Я10 марта 2016 г.ответ для Nata
Нет! Не хочу! Считаю подлостью, когда это от партнера скрывается.
Ирина Олеговна (Armelle)10 марта 2016 г.
я уже рискнула такого ответа достаточно?
Nata10 марта 2016 г.ответ для Ирина Олеговна (Armelle)
При чем тут риск? Вопрос однозначный: "Вы хотите чтобы Ваш ребенок был связан по жизни с больным человеком и иметь больных внуков?"
Ирина Олеговна (Armelle)10 марта 2016 г.ответ для Nata
а что тут блин неочевидного, я вышла замуж за человека имеющего наследственные заболевания пысы у меня здоровые дети
Nata10 марта 2016 г.ответ для Ирина Олеговна (Armelle)
Вы уверены, что они здоровые? Если они дейтствительно здоровы, т.е. не несут в себе наследственное заболевание своего отца, то это замечательно. Такая редкость, по нынешним временам. А если носители? Вот они Вам "спасибо" скажут.
Ирина Олеговна (Armelle)10 марта 2016 г.ответ для Nata
По нашим меркам здоровы И то что мог им передать их отец более страшного - славо богу не передал опущение одной почки и искривлённая перегородка носа, вот то что мы имеем из патологий. Это 100 % наследственно, у обоих одинаковое Я не сильна в генетике, но мы этот вопрос тщательно изучали при планирование. Если я правильно поняла тогда, то опасность нам грозит только при рождении девочек, но пока проносит по его линии , одни девочки все здоровы и скорей всего своим дочерям они тоже это не передадут
Vanilla10 марта 2016 г.
Вашу точку зрения, полагаю, очень разделяют в арабских странах. Там очень часто в наше время, выдавая дочку замуж, родители ее настаивают, чтобы жениха проверили по всем статьям, сделали проверку у генетика по наследственным заболеваниям и, вообще проверку репродуктивных функций. Так как дочь замуж можно выдать замуж фактически только один раз. Шанса на ошибку быть не должно. А у нас тут в садике (у меня дочь ходит в спец сад) есть ребенок с врожденной катарактой глаза и это инвалидность. У старшего ребенка в семье тоже катаракта. При этом у родителей 100% зрение. Они были у генетика уже после рождения второго ребенка, так как проблема повторилась, и оказалось, что у обоих родителей рецессивный ген, как раз связанный с этим. И мальчики у них все будут рождаться такие, а девочки вообще слепые. И родителям в голову не приходило провериться перед свадьбой у генетика. И я полагаю, процентов 90 людей в России не задумывается о подобных экспертизах. Но у них замечательная дружная семья. И вряд ли они были счастливее, если бы специалисты подобрали им идеальную пару. А может таких людей стоило бы вообще забраковать как потенциальную угрозу? Рецессивный-то рецессивный, а то вдруг как проявит себя! Вы потенциальных невест/женихов своих детей будете водить к генетику?
Татьяна10 марта 2016 г.
Я задумалась над этим вопросом когда у моей дочки Генетик предположил синдром , приводящий к смерти в районе 11 лет . Синдром этот передаётся только если плохой ген есть у обоих или если от матери к сыну . Т к у меня дочка то мы с мужем получались носителями этого поломанного Гена . И тогда я задумалась что нужно к генетику обязательно ходить перед планированием детей чтобы зотябы такие болезни исключить.
Nata10 марта 2016 г.ответ для Татьяна
Об этом и речь.... вот только стоит такое обследование порядка 200-ом тыс.
Татьяна10 марта 2016 г.ответ для Nata
Тогда хотябы выяснять кто чем болел в семье .
Елена10 марта 2016 г.ответ для Nata
Но и оно не 100%...
Nata10 марта 2016 г.ответ для Елена
Конечно, т.к. охватывает только известные болезни с вменяемой частотой возникновения.
Марфушенька-душенька10 марта 2016 г.
У меня муж такой же, точнее еще более категоричный. У меня нет однозначного ответа. Я не знаю где эта грань. Вот даже с выхаживанием недоношенных детей. 500 грамм - понятно, что будут очень большие проблемы. Так же положа руку на сердце не могу ответить, что бы я сделала если бы на узи мне подтвердили, что у ребенка аномалии развития. НО ЕСЛИ ОНИ ИСПРАВЛЯЮТСЯ ОПЕРАЦИЕЙ, ТО Я БЫ ПРИЛОЖИЛА ВСЕ УСИЛИЯ ДЛЯ СОХРАНЕНИЯ И ПОЛНОЦЕННОЙ ЖИЗНИ.
Nata10 марта 2016 г.ответ для Марфушенька-душенька
Речь не о том надо или нет поднимать таких детей. Речь о том должен ли человек с врожденным заболеванием информировать своего партнера, что у них могут родиться больные дети.
Марфушенька-душенька10 марта 2016 г.ответ для Nata
Мне кажется генетические особенности особо не скроешь или заболевания при которых проводится постоянная лекарственная терапия. А вот психические отклонения - запросто. У нас так и произошло (у двоюродной сестры мужа). Она вышла замуж прожили вместе около 10 лет, а потом вылезло, что у него шизофрения с детства (родители знали, она потом сопоставляла факты, почему его мама так опекала и постоянно говорила "Костя не нервничай"). Крышу ему снесло, стал бомжевать. Семья очень обеспеченная, но ни какие деньги не помогут. Уже родилась дочь. Девочка учится в Англии, знает 4 языка. Но гарантии, что не проявится папина болячка нет.
Елена10 марта 2016 г.
))) понятно, что каждый для своего ребенка хочет лучшего.... Но от всего не убережешься.... Не знаешь никогда наверняка, где и что вылезет... Потом, может казаться, что маленький человек абсолютно здоров ( хотя таких в принципе, к сожалению, в наше время нет), а вот прабабка его была больна тем-то или чем-то, т.е мы не можем знать всю родословную. Потом, как мне кажется, если сильно заморачиваться по этому поводу, все равно что-то где-то всплывет.... Сейчас еще есть другая проблема ( готова к помидорам в свой адрес) ... Вот Вы сказали про болезнь... А я думаю о детках, которые были зачаты по средствам эко... Есть мнение, что в будущем они имеют больше вероятности быть бесплодными... Но не будем же мы спрашивать у девушки/парня своего ребенка, как он был зачат?

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти