С чего начать?

Маруся Климова28 февраля 2014 г.32 ответов

Девочки, в последнее время часто читаю это сообщество, перенимаю опыт, подсматриваю идеи и неоднократно встречала такую фразу, когда квартира уже готова, но на этом ремонте/бригаде набили шишек, поделитесь пож, что бы вы сделали, а что бы не стали делать, с высоты своего опыта?

Немного вводные данные, мы переезжаем в квартиру свекров, то есть кв не совсем с "0", мне уже не терпится начать там что-то делать, но они ее еще не освободили, недавно сняла замеры, но всего кроме кухни и санузла, хотя мне интуитивно кажется, что начать лучше с кухни, (?) когда готова кухня, можно жить в одной комнате, пока делается ремонт в соседней, хотя это крайность, с малыми-то детьми, тем более что предполагается небольшая перепланировка-снос стены))

Есть бригада - у них главный очень хороший знакомый свекрови, но вот мы сейчас живем в той кв, которую они делали, честно говоря, я не в восторге, некоторые розетки не работают, швы кафеля затерты не аккуратно в некоторых местах на плитке есть следы от затирки), теплые полы почему-то не работают, на границе между комнатами ламинат разъехался и порожек провалился туда, ребенок спотыкается, еще они почему-то не сделали доступ к трубам в санузле. На потолке в одном углу софиты постоянно перегорают, замучились менять ( не знаю уж чей это косяк)

Как вы думаете? Искать другую бригаду, или зная косяки этой, просто поговорить с хозяином, указать на эти недоделки и чтоб такого не повторилось и бла-бла-бла и работать с ними, по крайней мере знаешь чего ожидать и КАК надо контролировать. А то я тут почитала " черный список" как девы попадают на всяких " хваленых" горе-ремонтников, то и боязно связываться с котом в мешке)). Прошу высказаться!))

Ответы

Елена28 февраля 2014 г.

брать ту бригаду,работу которой вы видели и хозяин остался доволен,а вообще электрику должен делать электрик,сантехник сантехнику,а то сейчас такие бригады,типа все делают,а сами самоучки

Татьяна1 марта 2014 г.ответ для Елена

С последним с Вами соглашусь частично))) Как понимать частично, по сути я с Вами полностью согласна, но в практике оказывается все по другому. Мой опыт: нанимала всех рабочих на их части работ ( электрик, сантехник, штукатур- маляр, плиточник). Так вот. Они делали у меня каждый свою работу ( при том что в жизни они делают все). Когда мне что то не нравилось, то получалось, что они начинали валить друг на друга ( мол теперь по другому не как, т.к. этот изначальна Ваи сделал не правильно и теперь по другому не получится или я могу все переделать, это будет стоить Вам столько, столько). Вывод: в такой ситуации я оказывалась почти все время и для себя решила, что теперь только одна бригада от и до!!!!

Маруся Климова1 марта 2014 г.ответ для Елена

Где ж ее найти эту бригаду?)) ну а у нас было так, мы с мужем были еще не женаты, поэтому наш ремонт делался без меня, насколько я поняла, его ( ремонт) толком не контролировали, только по факту, а по факту все прекрасно, только когда начинаешь жить, замечаешь косяки. Муж говорит, что каждую часть работ делал отдельный человек, электрику-электрик, плитку-плиточник и т.п.

Kaidy28 февраля 2014 г.

определенно искать другую бригаду. зачем тратить силы, нервы и деньги на тех, кто уже можно сказать на вашем опыте накосячили жутко

Маруся Климова28 февраля 2014 г.ответ для Kaidy

Просто эти косяки можно оговорить сразу и акцентировать внимание, а новая бригада - кот в мешке, риск. Найти хороших очень сложно.. Вот где их искать, в инэте разводилы всякие.. Я раньше была категорически против, а сейчас сомневаюсь, не поменяю ли шило на мыло..

Kaidy1 марта 2014 г.ответ для Маруся Климова

здесь девочки советуют часто бригады, которые на собственном опыте проверили, можно тут же попросить посоветовать кого то... мы по отзывам всегда ищем товары и услуги

Наталья BBB1 марта 2014 г.

ДВ. Мы сделали ремонт за 1.5 мес.Правда пришлось переехать в соседний подъезд , большую часть мебели перенести в гараж, но прежде чем начать составить смету на каждое помещение в моем доме.Составляя смету легко понять, что себе могу позволить, а что нет. Основная стратегия состояла в следующем - ванну делает отдельный спец по этому вопросу. Прежде чем нанять его, я с ним беседовала в ключе : пожалуйста опишите мне план вашей работы - подготовка помещения к ремонту ( я совмещала санузел и черновые работы все входили в стоимость, в том числе вынос мусора) , возведение стен, гидроизоляция, прокладка коммуникаций и устройство шкафа ( где расположены все краны) , штукатурка стен, установка ванны, укладка кафеля... Делали 4 года назад, но последовательность событий легко найти в инете. 3 звонка, я запросила работы и нашла своего мастера. Далее обязательно электрика. Это отдельная личность. Прежде чем начать его искать подробно подготовьте план расстановки мебели в вашей комнате. и тогда понятно где диван и где телек. Дальше ищите электрика. Следующий этап, полы, стены потолок - у меня был концепт. Мне нужны стены под оклейку и углы под 90 градусов мне не треба, пол я не хотела наливной, а хотела лаги и звукоизоляция, а потолок не подвесной , не гипсокартон, а просто ровный белый, потому просто позвала людей произнесла то, что тут написала и запросила цену - цена была 100 тыс. заплатила 120 - выровнять стены, оклеить, выровнять потолок, побелить, уложить лаги, выровнять , засыпать , сверху фанеру и далее ламинат. Еще они выложили проем под входную дверь и заштукатурили за кондиционерщиками .Ванна - работы 70, материалы 100МАтериалы: полы - 70, стены 30. потолок - 10.кухня - 120 тыс.Мои ошибки: все внешние углы, должны быть обязательно выведены под 90градусов, тоже самое со всеми дверными проемами.Приемка дверей должна быть произведена Вами лично, вскрыта при свете и осмотрена на предмет единого цвета полотна шпона.Перед оклейкой обоев категорически обратить внимание на край верха и углов.Кухня также приемка и установка , только при личном участии.И самое главное, что Вы должны делать. Каждый день беседовать с ними о плане работ на завтра, спрашивать, что им нужно еще из строительных материалов на послезавтра, смотреть, что сделали сегодня и говорить спасибо, за то что сделали хорошо и обсуждать, то что ва кажется сделано не совсем так как вы рассчитывали. В таком контексте править ошибки очень просто и главное, что если вы видите, что спец не соответствует вашим требованиям, с ним легко расстаться.Удачи. Смета это очень важно.

Маруся Климова1 марта 2014 г.ответ для Наталья BBB

Спасибо за развернутый ответ! Я примерно так себе и вижу все это) собираюсь предоставить чертежи с электрикой, раскладку плитки и т.п. По нынешней кв вижу, на что надо обратить особое внимание, например, пластиковые молдинги, на внешние углы, чтоб обои не растрепались, да и так по мелочи, мебель частично у нас есть, будем плясать от нее)

Mariya2 марта 2014 г.ответ для Наталья BBB

Добрый день. Подскажите, пожалуйста, как вы делаои звукоизоляцию пола? У нас сейчас фанера, подложка и ламинат. Поэтому в ремонт хотим уже сделать все по уму;)

Наталья BBB2 марта 2014 г.ответ для Mariya

Комментарий удален

Наталья BBB2 марта 2014 г.ответ для Mariya

что-то все-таки происходит с ББ. отвечала отвечала, а тут в итоге написано одно слово.а Вы видите мой ответ?

Mariya2 марта 2014 г.ответ для Наталья BBB

Да, спасибо. А фанера 10 см это 10 мм , не очень поняла

Наталья BBB2 марта 2014 г.ответ для Mariya

конечно 10 мм. только не забудьте проверить, то что Вам реально поднимут домой. :-)

Наталья BBB2 марта 2014 г.ответ для Mariya

Внизу женщина живет совсем не видит, потому слух обостренный. Обсудили со строителями какие есть способы создания дополнительной звукоизоляции и один реализовали. Лаги на высоте 10 см. между лагами засыпаем на 6см крошка керамзитная. Далее 10см фанера, далее пробковая подложка, на нее ламинат. результат отличный, по словам соседей. слышно только когда сын бегает ну очень активно и бьет пятками и то звук далекий и глухой. И еще результат улучшили когда обложили входную дверь кирпичем. Мы не слышим, что на лестнице, да и на лестнице не слышно , что у нас.

Наталья1 марта 2014 г.

Перечисленные " косячки это то что вы видите" есть еще масса которых вы не видите.Учитывая что " косяки и шишки будут всегда " только их объем и последствия разные как и сумма потраченая на ремонт . Я лично с вашими бы не связывалась , во первых по хорошему знакомству свекрови - только дополнительный пород для взаимного неудовольствия (свекрища/снохища) , во вторых много брака перечислено и нет уверенности что они даже "при обговорить" умеют работать хорошо , а учитывая " приятельность" им еще и " пинища на расстаться" не выдай. Жить в квартире с ремонтом это очень неудобно , во первых это жить вместе с 2-3 посторонними людьми во вторых затягивает сроки ремонта, в третьих мастера у которых много заказов ( те которые пользуются спросом ) не охотно или почти совсем не соглашаются на проживание на объекте хозяев ( у меня например нужно было всего коридор перестелить плиткой 1-3 метра , все сделали проход закрыли , а через 1час мамане приспичило в свою комнату перешагнуть , ну и мелкая просочилась и пробежалась по всему пространству ... (!) вот теперь вижу где она прошлась)

Маруся Климова1 марта 2014 г.ответ для Наталья

Тут все отягощает то, что нашу квартиру покупают, людям осталось согласовать ипотеку, и нам надо быстренько что-то делать, выбирать бригаду, выгонять неугодных, искать новых и т.д это время, нервы, сами понимаете. Нынешнюю квартиру, когда делался ремонт толком не контролировали, заехали по факту, вроде все красиво, гарантия на работу и прочее все есть, только в этой кв жила сестра мужа, а мы въехали уже после них, поэтому поздно было шашкой махать.. В иной ситуация, я бы заморочилась выбором бригады, а сейчас сомневаюсь, будет ли это благом для нас.. Жить в кв с ремонтом это жесть, у нас альтернатива, жить у свекров, нас сейчас трое, ждем еще одного и их четверо..

Наталья1 марта 2014 г.ответ для Маруся Климова

Снимите на несколько месяцев однушку , или дачу на весна лето осень в ближнем от города месте ( я тут 2 недели малярки в детской с трудом перенесла , при этом ремонтники у меня жили на другой квартире приходили к 9 и уходили в 18 )- все остальное про бригаду от свекрови уже написала

Катерина1 марта 2014 г.

ну я бы точно не связывалась с такими мастерами. У меня, конечно, никогда голова не болела о таком. Муж сам 10 лет занимался ремонтами, в нашем доме всё делал сам, только плиточника нанимал, т к сложно было бы осилить одному за 3 мес. Потом у меня мама штукатур-маляр, работает чисто и аккуратно. Муж, мама и Андрей (плиточник) сделали всё идеально. Я жалею только о выборе кухни и кухонной компании, которые потрепали нервы и сделали всё плохо, испортили фасады, поставили низкокачественные корпуса.

Маруся Климова1 марта 2014 г.ответ для Катерина

Понятно, но вот где найти нам нормальных мастеров, выгонять неугодных, искать новых это время, а у нас оно в обрез, и нервы)). А какая фирма кухонь, подскажите, чтоб нам на них случаем не нарваться?)

sweethomedesign (дизайн интерьера)1 марта 2014 г.

Маруся. давайте откровенно)Все дело в бюджете. И это нормальное человеческое желание сэкономить и не дать себя обмануть. и единственный способ все проконтролировать - предварительно все рассчитать. Все попадаются на том, что оговаривают с рабочими все на словах, а в процессе исполнения ваше представление о той или иной работе может не совпасть и начнутся конфликты. К тому же, совести у рабочих обычно нет)) И на что вам тогда опираться? чертежей нет, договора нет, а как вы договаривались месяц назад никто не помнит или не слышал или не понял...Существует миф, что дизайн-проект - это дорого и это для богатых. Это не так. когда у вас на руках проект, где все рассчитано, начерчено, по проекту составлена смета, Вас обмануть уже сложнее, а вам проще контролировать рабочих. Они уже не смогут выпрашивать у вас надбавку за то и за это, якобы они на это изначально не рассчитывали, ведь они заведомо видели какие работы им предстоит выполнить.К тому же дизайн-проект предотвращает получения результата-сюрприза. В среднем он стоит 50 - 80 тыс. на фоне трат на ремонт - это не много, к тому же, повторюсь, так вы сэкономите на ремонтных работах. Если даже вы делаете ремонт этапно, никто не мешает вам воплощать дизайн-проект постепенно. А если совсем нет денег, у нас, например есть мини-проект. включающий только чертежи для рабочих, без цветных картинок. Поверьте, за свою практику я еще ни разу не видела людей, которые сами, с первого раза правильно расположили розетки под кухню (например), в итоге приходится переносить и опять платить за это.По поводу качества ремонта. старайтесь не нанимать универсалов. Электрику должен делать электрик, а сантехнику сантехник. Если даже у вас будет 1 рабочий делать все, пригласите отдельно профессионального электрика, потому что разъехавшийся ламинат и кривые швы - ничто по сравнению со сгоревшей квартирой. И виноватых вы потом не найдете, тот Вартан, что вам проводку тянул уже будет в Сочи белить потолок) Если рабочий не умеет делать хорошо, то вы его хоть бейте, он все равно от этого не научится ровнее плитку выкладывать. И опять же спасет дизайн-проект, т.к. там будет раскладка плитки.Не платите сразу все деньги. вечером стулья - утром деньги, утром стулья - вечером деньги. Остаток должен ощутимо интересовать рабочего,т.к. остаток в 5000 никого не остановит от побега.Не забывайте оговаривать и такие вещи, как вынос мусора, уборку подъезда, завоз материалов. Все бабушки подъезда будут вас ненавидеть, если ваши рабочие испачкают подъезд и не уберут за собой))Т.о. если у вас на руках дизайн-проект, смета и вы отдали рабочим только часть денег - власть в ваших руках!Ура!будьте безжалостны - выгоняйте всех, кто плохо работает )

Маруся Климова1 марта 2014 г.ответ для sweethomedesign (дизайн интерьера)

Спасибо! Я немного работала в дизайн-студии))) чертежи, планы расстановки мебели, раскладку плитки, план электрики, примерную визуализацию и т.п предоставлю. И, конечно же,тотальный контроль будет!)

настя1 марта 2014 г.

Маряся скажу так, нанимать "по знакомству" -хуже нет, я неоднократно в этом убеждалась. с другой стороны вы уже знаете что вам не нравиться в их работе и именно на это можно обратить их внимание в начале работы, оговорить что вот здесь и здесь должны быть лючки (доступ к трубам). то что на плитке есть следы от затирки-ну вымойте плитку, после каждого мастера она остается никто выдраивать вам ее не будет. я бы подумала что нужно сменить материалы на более качественные. купите светильники либо с лампами дневного света либо светодиодные и вообще забудете о них. на счет ламината тоже не совсем понятно, если мастера уложили вначале и все было нормально, то в процессе эксплуатации ламинат может ссыхаться в отопительный период и наоборот раздаваться летом- тоже не понятно есть ли их вина, или они порог не на ламинат поставили? тогда это тоже нужно обсудить. ежедневный контроль обязателен, влезать во все, задавать кучу вопросов, интересуйтесь что они вам могут посоветовать, ну и в конце концов они должны же давать гарантию на свою работу. если сейчас возьмете новую бригаду сюрпризов может быть еще и больше. и цену обговаривайте сразу, вот зашли ремонтники в ванну (К примеру)и говорят ну положить плитку стоит 500р/м.кв., и только спустя 2 недели их работ вы случайно можете узнать что короба под стояки стоят отдельно, заложить фартук ванны стоит еще отдельно, установить ванну например еще стоит денег. в общем спрашивайте что конкретно они делают за эти деньги по пунктам. Ну вот . Желаю удачи!

Маруся Климова1 марта 2014 г.ответ для настя

Все правильно, " по знакомству" это хуже нет, знакомый не мой, но даже этот знакомый свекрови, он сам не делает, у него своя строит фирма, поэтому он может выписать им люлей, а может уже и других ребят нанял. Тут еще дело в том, что ремонт делался до моего знакомства с мужем, без моего участия, они ничего не контролировали, только въехав по факту, вроде все красиво, и лишь когда начали жить стали заметны косяки, в этой квартире дои нас жила сестра мужа, поэтому поздно уже было шашкой махать, насчет ламината, тоже сомневаюсь, может и качество такое.. В другой квартире сделали лючки, а в этой нет, странно, короче.. А затирку от плитки сложно отмыть, но даже дело не в том, просто в углах куда шпатель не залезет, такое ощущение, что пальцем мазали)). Про лампы не поняла, могут же гореть и софиты нормально, может просто их подключили как-то не так, не знаю.. Контролировать будем часто, конечно, просто нанять новых -новые сюрпризы))

Юлия1 марта 2014 г.

Когда в квартире делали ремонт, меня все преследовал вопрос: бывают ли идеальное ремонты? У нас работники, славатебегосподи, нормальные были, но все равно что нибудь да не так, например все стены везде кривые, делали постепенно,где стены по уровню подогнать приходилось, где еще изворачиваться, особенно кухня-ванная-туалет! Надо было снести все стены и выстроить заново, вышло бы быстрее и дешевле, а так все хорошо сделали , только дооолгоооо, работал практически всегда один человек, но работал как для себя)))

Маруся Климова1 марта 2014 г.ответ для Юлия

Один на все виды работ? Конечно, если есть где в это время жить, то можно ждать, у нас иная ситуация((

Юлия1 марта 2014 г.ответ для Маруся Климова

Ну да, мы то на даче жили...

*** Натали***1 марта 2014 г.

Ищите другую бригаду. Не работает теплый пол, розетки, разъехался ламинат-это не косячки, а конкретные такие косяки. Указывай не указывай если человек криворукий то ничего с этим не сделаешь.

Маруся Климова1 марта 2014 г.ответ для *** Натали***

Сам этот знакомый - хозяин строительной фирмы, поэтому он может просто дать других мастеров например... Ох, вроде по хорошему можно заморочится и искать, не понравились, искать новых, но нам на время ремонта можно сказать негде жить))

*** Натали***1 марта 2014 г.ответ для Маруся Климова

Если он тех косячных не уволил значит и сам не заморачивается качеством ремонта. Просите другую бригаду и адреса где они работали, пару квартир обзвоните и узнайте довольны ли.

Маруся Климова1 марта 2014 г.ответ для *** Натали***

Если ему на косяки не жаловались, то вряд ли он вообще о них вкурсе) наши точно не жаловались. Насчет обзвона готовых квартир, спасибо за идею, отличная мысль!)

Елена1 марта 2014 г.

С "хорошими знакомыми" всегда проблематичнее работать. Труднее предъявлять претензии, выражать недовольство чем-то

Маруся Климова1 марта 2014 г.ответ для Елена

Я не правильно выразила мысль в посте, этот знакомый-хозяин строительной фирмы и у него рабочие, лично я его знать не знаю, это знакомый свекрови, стесняться что-то предъявить мне незачем) прочитала категорию " черный список" и ошибки ремонта" все-таки я склонна воспользоваться его услугами, зная что он точно не свалит никуда и за косяки будут отвечать. С первым ремонтом так получилось, потому что не проверяли, не контролировали, по горячим следам претензии не предъявляли, заехали, поохали, что все нормально и делу конец, с мужем мы тогда только познакомились, я вообще не в теме была, а он приходил домой только ночевать, вот как-то так)

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти