Добрый вечер. Девочки, у моей сестры БМ подал в суд на определение порядка общения с ребенком. В иске он просит видеть ребенка (ему 1г9мес) два раза в неделю минимум на 4 часа. Как мы поняли по 2 часа в день. Сестра 1-2 раза в месяц дает видеться отцу с ребенком. Отец явного желания играть с ребенком не проявляет, а старается провоцировать конфликт с бывшей женой (т.е моей сестрой). Решить мирно спор не получается. Волнуют следующие вопросы:

1. Может ли встреча проходить на нейтральной территории, например, только на улице или в общественных местах?

2. Какой можно просить в суде минимум для общения с ребенком? (2 раза в неделю не много ли? и по 2 часа, уже зима и столько время быть на прогулке?)

3. Видеться отцу с ребенком ТОЛЬКО в присутствии матери или ее родителей?

И вообще, какие нюансы стоит учесть?

Просьба, тех, кто считает, что это благородный папа (от хорошего папы не убегают с маленьким ребенком) и он рвется видеться с дочкой - проходите мимо. Интересуют реальные случаи. Спасибо.

Ответы

Дмитрий22 ноября 2017 г.
Прошу прощения, для меня это больная тема. Похожий пост могла бы написать моя БЖ. И меня до сих пор колбасит от того, что есть "мамочки", которые ненавидят своих детей, за-то для всех вокруг стараются быть "идеальной". Я не говорю, что сестра Ваша так же. Просто оживает всё в душе. Если абстрагироваться, отец наркоман? Алкоголик? Психически болен? Что плохого/хорошего он делает ДЛЯ РЕБЕНКА? Если он провоцирует, то не надо провоцироваться. Начав в ответ например орать на мужа при ребенке, в моих глазах от мужа ни чем не отличается. Доказать что-то сложно. Проходил.
alena22 ноября 2017 г.ответ для Дмитрий
Дмитрий,есть нормальные люди,в том числе и отцы,но при разводе они забывают детей от предыдущих браков,потом объявляются,когда дети уже взрослые и как нибудь могут им помочь.Я была в такой ситуации,мы со 2-м мужем расстались когда Лехе было 1,1,спасибо огромное его маме,она мне здорого помогла,таких.свекровей ещё поискать надо,а потом объявился и предъявил к сыну претензии,что он ему всем обязан,а сам даже на похороны Мамы Нины не явился.Я при разводе сразу от алиментов отказалась,молодая,здоровая,могла прокормить,обуть,одеть.и себя и ребёнка.
Дмитрий22 ноября 2017 г.ответ для alena
Нормальные люди не забывают своих детей никогда. Я знаком с такой свекровью, у подруги свекровь как родная мать (а может и круче). От алиментов отказываться нельзя ни при каких обстоятельствах. Это мое непреклонное мнение!
alena22 ноября 2017 г.ответ для Дмитрий
Дмитрий,слава богу что мой сын уже взрослый парень,ему скоро 27 лет,внучку в этом году в 1 класс отправила,сам закончил институт,потом аспирантуру,сейчас на стажировке в Германии,но если папочка его ничего было не надо,пусть идёт лесом,ему также сказал и сын от следующей жены,этому парню примерно 18-19 лет,тоже мамка сама.тянула.
Дмитрий23 ноября 2017 г.ответ для alena
1) Любящий и уважающий мать сын, не согласится, с тем, чтобы его мать "тянула", а будет считать, что ответственность за своё удовольствие/желание должны нести ОБА родителя 2) Такая женщина из гордости лишила какой-то мелочи своего ребенка. Либо (для примера) курсов танцев/моделированя либо времени с матерью, пока она "тянет".
alena23 ноября 2017 г.ответ для Дмитрий
А если горе-папаша сам уклоняется от общения с ребёнком,не говоря уже о материальной помощи?Наш например объявился лет через 20 на внучку посмотреть.
Дмитрий23 ноября 2017 г.ответ для alena
Что я по вашему мог бы на это ответить? Я вроде выше простую точку зрения свою высказал. Упрощу: если му*ак, то пусть хотя бы платит.
alena23 ноября 2017 г.ответ для Дмитрий
Так он быстренько дембелизовался из армии,официально нигде не числился,так что по документам у него якобы не было дохода.В начале 90-х в стране вообще была неразбериха,это сейчас можно и приставов натравить на таких уклонистов.
Дмитрий23 ноября 2017 г.ответ для alena
В начале 90-х я еще был слишком мал. Так что извиняйте.
Тата22 ноября 2017 г.
1. на сколько я знаю до трех лет ребенка отец должен встречаться в присутствии матери. После трех по его желанию. 2. место встречи можно обговорить, квартира в этом случае необязательна. 3. я думаю, что два раза в неделю нормально- один вечер и выходные. Поверьте, ему это быстро надоест. насмотрелась на реальные случаи. Знакомая закончилась с мужем судиться летом, это длилось больше полугода. Через месяц после окончания всех судов папа исчез, уже больше двух месяцев ни слуху ни духу. Совет: сразу оговорите порядок встреч если ребенок болен и если мать хочет уехать, в отпуск, к родственникам и т.д.
Яблоко26 ноября 2017 г.ответ для Тата
Если мать доверяет бму и уже дает маленького ребенка отцу без своего присутствия, то суд так и назначит.
Елена22 ноября 2017 г.
У меня было так - бм неадекватный, два раза выкрадывал ребёнка до окончательного решения суда, прятал его от меня, полиции, опеки Почти 3 мес. ( по предрешению ребёнок должен был проживать со мной), то не являлся на суд, то спорил с судьей, вел себя по хамски на заседаниях, нес чушь и тд. Суд у нас длился 9 мес. Итоговое решение - ребёнок (4.9 лет) - встречается в моём присутствии с отцом 2 раза в месяц на детских площадках, в детских кафе, ТЦ и тд по графику с 10 до 17! ( учли что бм живёт в другом городе). Но, кто нибудь учел из судей, опеки - что ребёнок садовского возраста, у него режим, дневной сон. А у меня только должен был родиться второй малыш. И как это осуществлять - я с новорожденным и 4-леткой иду на встречу с отцом старшего сына на нейтральной территории на 7 часов!¿:. А мне страшно было их вдвоём оставлять, после 2-х случаев похищения. Но случилось так, что первый год о бм после суда не слышно-не видно. Потом появился, встречались в кафе Со временем отношения наладились, тк бывший женился, родили 2-х детей. Потихоньку стала доверять. В общем отношения вполне наладились
Юлянька22 ноября 2017 г.
пусть настаивает на общении в ее присутствии. потерпит. это лучше, чем он уйдет с ребенком и не вернется. и ничего кроме штрафа за это ему не будет. хорошие плохими в момент не становятся, так что знала, на что шла. и если он так ужасен, пусть собирает доказательства для лишения его прав. ее родители тут вообще не при чем - это не их ребенок.
Anonymous22 ноября 2017 г.ответ для Юлянька
Комментарий удален
alena22 ноября 2017 г.
Только в присутствии мамы ребёнка или её родителей,но это моё мнение.
Lena Sew23 ноября 2017 г.
1.может, она не обязана пускать в свой дом бм 2.все зависит от того, где живет её бм, от наличия авто. может он домой ребенка поведет к себе, бабадеда тоже хотят понянчится наверное. может он в игровую комнату поведет, поползает с ним там на матах. или еще что-нибудь придумает. если дать 2 ч в день, то бм с ребенком далеко не уйдут, по улице ходить в мороз, только над малышом издеваться. проще 4часа и раз в неделю. так реальнее дела поделать в отсутствии ребенка и бм задумается, что с таким малышом делать 4часа. 3.не надо, бм только и ждет этого, нервы потрепать, не надо давать ему повода. глядишь,сам и отвалится, если ради этого ребенка требует. да и малышу присутствовать на скандалах крайне не полезно. а вот нюансы зависят от исходных данных, которых вы не дали. самое главное на суде это интересы ребенка, если сестра сумеет доказать, что они на первом месте для неё, то суд пойдет ей навстречу , если нет, то скорее всего выберет компромисс
Яблоко26 ноября 2017 г.ответ для Lena Sew
1. Если есть решение суда о встречах и договорились (или оговорено в решении суда) встретиться дома, то обязана пустить. Но если она проживает в квартире родителей, то родители имеют право не пустить его ходить по комнатам.
Lena Sew26 ноября 2017 г.ответ для Яблоко
я так поняла, что суд решения пока не вынес, бм сестры только подал в суд. а сестра имеет право отказать во встречах с ребенком на своей территории и суд к этому прислушается.
Яблоко26 ноября 2017 г.ответ для Lena Sew
На судебном заседании сестра может сказать, что хочет встречи на нейтральной территории. Но если решение будет, то обазана пустить отца к себе домой. Если не пустит - то это неисполнение решения суда. Вообще удобнее всего не указывать точно где встречи, потому что ситуации бывают разные, погода например, так что самое удобное, это не ходу решать где сегодня/завтра будет встреча.
Lena Sew26 ноября 2017 г.ответ для Яблоко
Если сестра скажет, что категорически против встреч на своей территории, то решение суда будет на нейтральной. можно в решении не убговаривать место, только время и продолжительность встреч, а также способ и сроки уведомления о своем приезде. бывает, что отец не может приехать, а мать сидит и ждет, теряет личное время, рушит планы. Или того хуже, ждет ребенок.
Яблоко26 ноября 2017 г.ответ для Lena Sew
> Если сестра скажет, что категорически против встреч на своей территории, то решение суда будет на нейтральной. Да, но для неё это невыгодно. Встречи на нейтральной территории - путь к забиранию ребенка. Лучше вообще не указывать где встречи, это фактически означает, что встречи будут там, где она решит каждый раз. В решении по установлению графика общения будет график, обязать уведомлять о приезде - хмм, не думаю, что в рамках дела по установлению порядка общения с ребенком суд будет обязывать отца уведомлять. Не слышала о таком. Если только отец будет это делать добровольно.
Lena Sew26 ноября 2017 г.ответ для Яблоко
я сама проходила такое, 12 лет назад.в решении суда уведомление о приезде было отдельным пунктом. ребенку на момент развода было 2 года и он уже ждал приезда своего отца, бывало, что бм не приезжал , перед этим не позвонив. это было досадно мне и травмирующе ребенку. но у меня история вообще трешняк была и я прекрасно понимаю тех мам которые не хотят доверять своих детишек, особенно маленьких, скандальным бм. Просто сейчас смотрю на все это немного под другим углом
Яблоко26 ноября 2017 г.ответ для Lena Sew
Написано было прямо в той части решения, где "суд решил"? И в исполнительном листе было написано, что отец обязан уведомлять?
Lena Sew26 ноября 2017 г.ответ для Яблоко
где решение само было написано
Яблоко26 ноября 2017 г.ответ для Lena Sew
В решении - в мотивировочной части или резолютивной? А в ИЛ не было?
Lena Sew26 ноября 2017 г.ответ для Яблоко
после слова РЕШИЛ. в выделенной жирным шрифтом части. как она называется не знаю). В исполнительном листе было.
Яблоко26 ноября 2017 г.ответ для Lena Sew
Понятно, интересно.
Ольга23 ноября 2017 г.
Вот я, что б не спер детей, прописала в соглашении эти свидания на моей территории (и адрес) при мне и на выходных без меня у него. И.. через полгода вышла замуж и мне эта борода в моей квартире при новом то муже, с кем конфликт, прям..... максимально не в тему!!! Сколько всего было... Все не учтешь!!!! Сейчас судья вынес решение, размазанные формулировки.. "договоритесь, если че", сказал он. И вот опять в полиции на меня заявление на 5.35. Бм не умеет договаривается. Или как он хочет или пишет заявления. Сестре передайте, во вмтречном может заявить любые свои пожелания. По нашему волшебному СК РФ у родителей равные права на детей. Только, чел, с кем проживает ребенок ОБЯЗАН не препятствовать общению, а с кем не живет, ИМЕЕТ ПРАВО на общение. А это значит, бм захочет - приедет. Не захочет - не приедет. А мать должна выдать ребенка в прописанное время. Даже если он болеет. И при раскладе: каждые выходные (1 день) у папы - никуда не съездить с ребенком. Это учтите.
Яблоко26 ноября 2017 г.ответ для Ольга
Если болеет - то в интересах ребенка лечиться и соблюдать режим. А посещения детского сада, школы, кружков, отцов - пропускаются. У меня конкретно, при том, что отец давил и качал свои права, для приставов справка о болезни значит, что встречи не будет. Вы понимаете, что если мать отдает больного ребенка, то это можно легко повернуть против неё. О ребенке не заботится! Только и думает как бы спихнуть! А если ребенок вдруг попадет в больницу или будет какое осложнение, то именно так все окружающие и скажут. А бм еще и радостно напишет заяву в опеку, вот какая мать плохая, а я че, я не знал, это же с ней ребенок, ей виднее какое у ребенка состояние.
Ольга26 ноября 2017 г.ответ для Яблоко
Я помню на сайте еще не давно женщина была. Бм все рвался общаться с дочерью. Пофиг на желания дочери и состояние здоровья. Приходил с приставами. И пристав- тетка, орала: одевайте ребёнка и отдавайте! Та, у которой еще и свекровь в суд на общение с внучкой подавала.. жесть, короче..
Яблоко26 ноября 2017 г.ответ для Ольга
Приставы действовали незаконно, сейчас они боятся ребенка пальцем тронуть.
Ольга26 ноября 2017 г.ответ для Яблоко
Они и не трогают. Они выносят мозг матери, при ребенке. Запугивают. Угрожают. И требуют отдать одетого ребенка... Надеюсь, у меня до такого не дойдет. Дети нервные...
Arina25 ноября 2017 г.
по нашему законодательству родители имеют равные права и 4 часа в неделю это даже мало. Встречи можно прописать как угодно, пока в присутствии мамы, но далее он может пересматривать порядок общения хоть сколько раз и вносить изменения поэтому нужно договариваться иначе ребенок подрастет и он сможет забирать его хоть на 6 месяцев в году.
Ирина25 ноября 2017 г.ответ для Arina
Плюсуюсь, 4 часа в неделю это очень мало
Яблоко26 ноября 2017 г.ответ для Arina
На 6 мес в году - это только если мать согласна. Если нет, тем более ребенок такой маленький - забудьте, никогда 6 мес у отца не дадут. А вместе с равными правами у нас идут равные обязанности, пусть отец сторлько же сидит с ребенком, меняет памперсы, готовит, кормить, прибирает - да от такого отца никто не откажется!
Arina26 ноября 2017 г.ответ для Яблоко
Комментарий удален
Arina26 ноября 2017 г.ответ для Яблоко
ну кто сейчас в судах мать спрашивает? будет общаться присудят и на 6 месяцев постепенно надо же смотреть на перспективу
Яблоко26 ноября 2017 г.ответ для Arina
Судья спрашивает и весьма обстоятельно. > без сомнения прямо сейчас на 6 мес не отдадут, но надо думать хоть немного на перед год два и проблем не будет и на 6 мес отдадут, кстати по заключению органов опеки у нас условия в разы лучше именно для всесторонненго развития ребенка. Судья сказала... И через год-два такого не будет. А папа если может создать условия ребенку, то должен их создавать вне зависимости от того, у кого из родителей проживает ребенок. Если развелись когда ребенок был маленьким - не присудят. Если развелись когда ребенку уже лет 10 и больше, то могут присудить несколько дней, но не 6 мес. : мес могут присудить только если мать на это согласится.
Anastasi-z27 апреля 2023 г.ответ для Яблоко
Яблоко, здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, у меня такая ситуация, что сейчас ребенку 6 месяцев, отец подал на порядок посещения, где требует отдавать ему ребенка на среду и воскресенье, но дело вот в чем... Отдавать конечно не отдадут. Но разговаривала с опекой - опека выступает за 2 раза в неделю с 13.00 до 15.00, а потом с 16.00 до 18.00! А встречи ещё на нейтральной территории!! Это вообще законно??
Яблоко26 ноября 2017 г.
1. Лучше не оговаривайте где будет проходить встреча. Если это не прописано в решении суда, то - по договоренности родителей, то есть, как мать решит, а если его что-то не устраивает - то пусть опять идёт в суд. 2. Поскольку сейчас встречи происходят пару раз в мес, то примерно столько суд и даст, может быть чуть больше. Просите 2 раза в мес по 1 часу, у такого маленького ребенка режим, ему надо есть, спать, проводить гигиенические процедуры, памперсы менять, подмывать. Отец имеет опыт с таким маленьким ребенком? Если нет, то значит, на встречах должна обязательно быть мама, а встреча не может длиться 4 часа, иначе отец просто не справится, а мать обладает всеми навыками для ухода за таким маленьким ребенком. Так и говорите на суда: вот ребенок поел, его надо переодеть, подмыть, часик погулять или поиграть в развивашки, а потом спать/купать/опять подмывать, смазать диатезную кожу/выпить лекарство/сделать массаж и тд. Какие встречи по 4 часа?! У ребенка режим! 3. Да, обязательно, только в присутствии матери. Не её родителей, а матери. Родители никаким боком. Ваша позиция: ребенку в таком возрасте обязательно необходима мама рядом. Сейчас она дает ребенка в своем присутствии, надеюсь? Если дает без себя, то суд может так и назначить. Для минимального решения в ваших интересах не ссорится с отцом во время встреч, иначе, если суд решит, что родители на встрече не могут быть рядом спокойно, могут назначит встречи без присутствия матери. Сейчас на встречах не ведитесь на провокации, не выясняйте отношения, просто молчите. Вы вытаскивайте все проблемы по здоровью, какие только найдете, сделайте узи внутренних органов - любое отклонение означает, что ребенку нужен особый уход, лечение, которые может обеспечить только мама. Подружитесь с педиатром, пусть она напишет справку/выписку, что ребенок посещает врача только с мамой и все профилактические процедуры - тоже только с мамой. А потом - ну получит он решение с графиком общения. Дадут с присутствием матери, а если ещё и в квартиру к вам приходить надо будет - да он сам не захочет ходить. Вообще хорошие отцы после развода договариваются и с ребенком помогают, а в суд идут только бмы с ЧСВ, чтобы наказать бж.
Anonymous26 ноября 2017 г.ответ для Яблоко
Скажите, а почему не оговаривать место встречи? если об этом не упомянуть, то БМ может пойти в суд и сказать, что его не пускают в дом, где проживает ребенок и препятствуют его общению с ним. А так, погода плохая - встречи на улице не будет, а торговых центров в городе нет (например). Только надо обговорить все в суде - про плохую погоду, про режим, про болезни и тд итп. Или я ошибаюсь?
Яблоко27 ноября 2017 г.ответ для Anonymous
Потому что если не оговорено в решении, значит на усмотрение матери. А если его что-то не устроит, то ему одна дорога - опять в суд, в суде он будет уточнять порядок встреч. "Препятствует общению". Препятствие - это если открыла дверь и сказала "ребенка не дам". А если ребенок болеет, ребенок ушёл на день рождения друга, или ребенок вышел и сказал "я не хочу играть/гулять с папой" - это уже не препятствие. Потому что решение суда - оно в отношении матери, она должна предоставить ребенка отцу, в смысле, открыть дверь, чтобы ребенок сам решил что он хочет. Это право ребенка - самому решать, хочет он сейчас общаться с отцом или нет. Решение суда не обязывает ребенка, оно обязывает только мать. Квартира, в которой проживают ребенок с матерью - её? Тогда да, если не пустит в квартиру - это препятствие. Если же она живет в квартире родителей и присутствующие при визите родители скажут "мы против чтобы он ходил по дому, пусть на пороге постоит, пусть зовет ребенка и идут гулять" - это уже законное право владельца квартиры, мать дверь открыла и ребенка позвала: "Вася, к тебе папа пришел". Для вас чем меньше будет оговорено - тем лучше. Это дает вам поле для маневра, а иначе вы будете зажаты тисками с разными условиями встреч. Пусть это будет головная боль отца, а мама на ходу решит куда и как лучше. Да и вообще это нецелесообразно, ребенку нет и двух лет, а его таскать по 4 часа по развлекательным центрам, общественным местам, а ведь могут быть периоды эпидемий заболеваний.

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти