Раздел имущества???подскажите пожалуйста!!!

Алена2 сентября 2015 г.65 ответов

девочки,всем здравствуйте,к сожалению не могу пока найти юриста (тупо нет денег), а к знакомым не хочу,поэтому хочу спросить тут-вдруг кто поможет..развожусь с мужем,есть 3 комн квартира, где у всех членов семьи(у меня,у мужа и детей) есть доли,недавно нашелся покупатель,муж отказался,хочет чтобы эта квартира осталась детям,при разводе хочет чтобы доли остались такие же...я же планирую со временем сделать ремонт и жить там с детьми(пока живу у мамы), он вообще может свою долю продать?квартира погашена мат капиталом частично.меня смущает тот факт что вдруг я сделаю ремонт, вложу в нее средства и он когда захочет продаст свою долю и что тогда??уговариваю его переписать свою долю на детей-говорит тогда вообще меня ни с чем оставишь...к слову еще есть машина,она у него,оценочная стоимость примерно 2 млн, может меньше...машину ему подарил свекр частично,она по договору купле-продажи...конечно машину он тоже делить не хочет ..объяснит пожалуйста,через неделю идти к судье и думаю теперь раздел имущества нужен нам или нет

Ответы

Подружка2 сентября 2015 г.
Вам тут все рассказывают, что он сначала должен вам предложить выкупить его долю, а если вы откажетесь, то может продавать. Неправильно это все пишут. Доли продавать по договору-купле незаконно, такие сделки ничтожны. Так продавать можно только комнаты в коммуналке. А доля, тут нет предмета продажи, нет границ продаваемого, нет описания предмета продажи, нет регистрации в реестре картографии. Доли "продают" по-другому: через дарение и через залог, занимаются этим черные риэлторы, и доли "продаются" за 25-30% от стоимости. Но если он так сделает, то эти риэлторы будут вас выдавливать из квартиры. Но может и никто не свяжется, потому что там доли детей, а это большие сложности. А БМ, имея долю, может приходить туда в любое время. Вам лучше выкупить у него за полцены или побольше. Дороже он не продаст. Скажите ему, пусть проконсультируется в агентствах. По машине доказательства должны быть документами, а не просто свекр сказал. Сейчас вам фактически делить только машину. Квартира уже поделена.
Ирина2 сентября 2015 г.ответ для Подружка
не соглашусь с вами. Продать свою часть он может. просто по ст 250 ГК РФ он действительно должен предложить выкупить часть остальным долевикам. п 2 . этой же статьи . Продавец доли обязан известить в письменной форме остальных участников долевой собственности о намерении продать свою долю постороннему лицу с указанием цены и других условий, на которых продает ее. Если остальные участники долевой собственности откажутся от покупки или не приобретут продаваемую долю в праве собственности на недвижимое имущество в течение месяца, а в праве собственности на движимое имущество в течение десяти дней со дня извещения, продавец вправе продать свою долю любому лицу. Другой случай,если попытается продать без уведомления,то тут действительно будут либо черные риэлторы, либо 2 других но законных способа. через дарение или через залог. как вы написали.
Подружка2 сентября 2015 г.ответ для Ирина
Не вводите людей в заблуждение. Всё, что вы написали, относится к долям, выделенным в натуре. Например в частном доме, где можно сделать отдельные вход, кухню и т.д. Такая доля будет иметь регистрацию в кадастровой палате. Доля квартиры не будет зарегистрирована, нельзя сделать отдельный вход, туалет, ванную, кухню. Читайте: Определение Верховного суда от от 9 марта 1999 г. (В соответствии со ст. 554 ГК РФ в договоре продажи недвижимости должны быть указаны данные, позволяющие определенно установить недвижимое имущество, подлежащее передаче покупателю по договору. При отсутствии этих данных в договоре условие о недвижимом имуществе, подлежащем передаче, считается не согласованным сторонами, а соответствующий договор не считается заключенным.) (Определение) Приказ от 6 августа 2001 года № 233 утратил силу в связи с изданием приказа Минюста РФ от 12.04.2012 года №53 теперь РОСРЕЕСТРу нечем прикрываться.лист 1 лист 2 Регистрация договора купли-продажи невыделенной доли является незаконной. Регистрация подобных договоров остается на совести регистраторов Федеральной службы государственной регистрации кадастра и картографии.(РОСРЕЕСТР) Жилые помещения, согласно пункту 4 статьи 244 ГК РФ могут быть как делимыми, так и неделимыми вещами. Отдельная (не коммунальная) квартира в многоэтажном доме является неделимой вещью. На неделимые вещи распространяется правила статьи 133 ГК РФ. Выдел доли в таком жилом помещении осуществим только в соответствии со статьёй 252 ГК РФ. По правилам которой, можно лишь определить порядок пользования квартирой или получить компенсацию. Договор купли-продажи доли по закону не существует, то есть ничтожен и без решения суда согласно параграфу 7 Гражданского кодекса и статье 554 ГК РФ. Такой договор считается незаключённым, так как в нём не определён предмет договора. И оснований для регистрации собственности на долю нет. Доля в праве собственности - вещью не является. Постатейный комментарий статей 549 - 558 Гражданского кодекса Российской Федерации(под ред. П.В. Крашенинникова) Невыделенную долю по закону продать нельзя, т.к. она не является объектом жилищного права. в ст 15 ЖК РФ дано понятие объекта жилищного права, в ст. 16 ЖК РФ перечислены виды жилых помещений. Про невыделенную долю там речи не идет. Только ВЫДЕЛЕННАЯ в натуре доля (не путать с определенной долей в виде правильной дроби при общей долевой собственности) считается объектом жилищных прав, т.к. на нее есть кадастровый паспорт и такую долю можно продать. Ст. 246 и 250 ГК РФ не применимы для продажи невыделенных долей. В ст 1 "основные термины" закона о государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним говорится, что кадастровый паспорт - номер объекта недвижимости. Невыделенная доля не имеет кадастрового паспорта, не является объектом недвижимости, это всего лишь доля в праве на владение общего имущества собственников. Кадастровые паспорта на невыделенные доли не существуют, следовательно и купля-продажа таких долей невозможна по закону.
Подружка2 сентября 2015 г.ответ для Подружка
Вы кому доверяете, непонятным консультациям или конкретным законам? Я тоже могу давать такие консультации и это ничего не значит. Вам говорят, что у невыделенной доли отсутствует кадастровый паспорт, так что вы собираетесь продавать? Ну попробуйте сама или сходите на консультацию в агентство недвижимости.
Ирина2 сентября 2015 г.ответ для Подружка
Комментарий удален
Подружка2 сентября 2015 г.ответ для Ирина
Не хочу обидеть, надеюсь она не такая юрист (кстати, почему у вас Юрист с большой буквы?), как в инете. Продолжите ваши доказательства, попросите подругу сообщить статьи законов, каким образом доля без кадастрового паспорта продается? Каковы юридические основания таких сделок? Для меня это актуально. Просто слов "посоветовалась" мне недостаточно, так можно сказать, что угодно. Можно поподробнее в личку, если не хотите тут. Убедите меня с вашей подругой и я стану её клиентом. По сегодняшнему законодательству это невозможно.
Ирина2 сентября 2015 г.ответ для Подружка
Я не буду с Вами спорить. пусть каждый останется при своем. )) Мы обе высказали свое мнение и обе считаем его правым.)) Подождем,может кто-то тут третий вариант предложит))
Подружка2 сентября 2015 г.ответ для Ирина
Я не спорю. Я заинтересована. С удовольствием поучусь новым знаниям. Если действительно ваша подруга юрист и суперспец, я буду её клиентом, поэтому и хочу знать. Или дайте мне её координаты, опять же можно в личку.
Ирина2 сентября 2015 г.ответ для Подружка
Это знак уважения
Ирина2 сентября 2015 г.ответ для Подружка
Статья 246. Распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности 1. Распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляется по соглашению всех ее участников. 2. Участник долевой собственности вправе по своему усмотрению продать, подарить, завещать, отдать в залог свою долю либо распорядиться ею иным образом с соблюдением при ее возмездном отчуждении правил, предусмотренных статьей 250 настоящего Кодекса. В ГК ничего не сказано про то,может быть она выделена для продажи или нет. из ст Статья 245. Определение долей в праве долевой собственности 1. Если доли участников долевой собственности не могут быть определены на основании закона и не установлены соглашением всех ее участников, доли считаются равными. следовательно,если приватизирована на 4 человек - доля мужа 25%,потому что нельзя из квартиры долю выделить. я так понимаю,что приватизировалась квартира поровну на всех.
Ирина2 сентября 2015 г.ответ для Подружка
Если в квартире доля Н/л детей,то все упирается еще и в органы опеки и попечительства.
Подружка2 сентября 2015 г.ответ для Ирина
Да, это если продавать собственность самих детей. А если БМ, то опека ни при чем.
Ирина2 сентября 2015 г.ответ для Подружка
Как это не при чем? затрагиваются интересы детей!
Подружка2 сентября 2015 г.ответ для Ирина
БМ согласие опеки не требуется.
Хельга2 сентября 2015 г.ответ для Подружка
почитайте статью 250 гражданского кодекса РФ
Подружка3 сентября 2015 г.ответ для Хельга
Ст. 246 и 250 ГК РФ не применимы для продажи невыделенных долей.
Ольга К.6 сентября 2015 г.ответ для Подружка
Комментарий удален
Катя У2 сентября 2015 г.
Имхо нужен. 1/4 он продать может. Обязан предложить Вам выкупить, если ВЫ отказываетесь, может продавать, но не дешевле, чем предлагал Вам. Машину пополам. Хочет оставить себе - пусть выплачивает Вам половину стоимости по суду. На слово не верьте - что мол давай не будем делить в суде, я на квартиру претендовать не стану, машину возьму себе бла-бла. Все только письменно.
Татьяна2 сентября 2015 г.ответ для Катя У
Да на слово вообще не верю, не хочу остаться с носом
Angelina2 сентября 2015 г.ответ для Катя У
вообще если машина это подарок суд ее делить не будет, она не совместно нажитое
Катя У2 сентября 2015 г.ответ для Angelina
если на нее есть договор купли-продажи на имя одного из супругов - то считается совместно нажитым. источник средств в этом случае доказывается в суде документально (например перевод со счета свекра на счет продавца напрямую в день сделки)
Angelina2 сентября 2015 г.ответ для Катя У
он оформляет факт дарения денег задним числом и все. Это банально просто
Катя У2 сентября 2015 г.ответ для Angelina
и ничего это не доказывает. поди докажи, что именно ЭТИ деньги были потрачены на машину. такую же бумажку и автор может от своей мамы принести. филькина грамота.
Angelina3 сентября 2015 г.ответ для Катя У
в этой как вы выразились филькиной грамоте будет обязательно указанно на что конкретно дарятся деньги.
Катя У3 сентября 2015 г.ответ для Angelina
возможно но надо еще ДОКАЗАТЬ, что ты их именно на это потратил. а не прокутил в кабаке сразу после дарения. а машинку купил из семейного бюджета или вообще не деньги тещи
Angelina3 сентября 2015 г.ответ для Катя У
не нужно это доказывать
Катя У3 сентября 2015 г.ответ для Angelina
тогда искренне советую автору запастись аналогичной бумажкой от своих родителей. на сумму равную половине машины.
Angelina3 сентября 2015 г.ответ для Катя У
это уже другой разговор. Она должна будет оспорить и она должна будет доказать факт что и сколько платили ее родители. Эту схему пару лет назад провернули с моей подругой только относительно квартиры. она была не готова и в итоге оказалось что квартиру купили на подаренные папой мужа деньги. как-то так
Подружка2 сентября 2015 г.ответ для Катя У
Про долю неправильно.
Катя У3 сентября 2015 г.ответ для Подружка
не буду спорить. я знаю, что доля продается.
Подружка3 сентября 2015 г.ответ для Катя У
Выше есть в комментах. Эта продажа, рознь настоящей продаже.
Катя У3 сентября 2015 г.ответ для Подружка
автору все равно, каким способом БМ сможет ей нагадить пути есть. и надо об этом помнить
Подружка3 сентября 2015 г.ответ для Катя У
Абсолютно точно. Её в основном ориентируют, что без её согласия он не сможет продать свою долю. А я говорю, что очень даже сможет. Бомжам, и официально. И лучше бы ей как-то с ним мирно решить этот вопрос, а не упираться, что не отдам. А не продаст, все равно будут "бомжи" (образно).
Маша2 сентября 2015 г.
Делить машину подаренную мужу свекром ,непорядочно .будете вредничать в этом вопросе ,ваш муж ни за что не пойдет на компромис с квартирой .кроме того ,если захочет ,поселит в своей части квартиры большую семью из ближнего зарубежья .
Катя У2 сентября 2015 г.ответ для Маша
извините за офф! Машунь, тебя можно поздравлять? удивила!
Маша2 сентября 2015 г.ответ для Катя У
Спасибо !я сама себя удивила .
Angelina2 сентября 2015 г.ответ для Маша
Я Вам больше скажу если машина подаренная ее никто делить не будет - она не совместно нажитая)
Маша2 сентября 2015 г.ответ для Angelina
Иногда из за налогов ,проводят как куплю -продажу .тогда по закону ,машина считается совместно нажитой. как я понимаю ,у автора именно такой случай .попытатся оттягать чужое конечно можно ,только впрок не пойдет .
Катя У2 сентября 2015 г.ответ для Маша
во всем бывают нюансы... частично подарено - это как? при стоимости 2 млн - можно 100 тыс подкинуть и считать, что подарил сыну машину а остальные-то мульен девятьсот откуда? прально, из семейного бюджета... и вселить кого-то в долевую собствтенность без согласования низя. не подарит же он этой семье зарубежной свою долю!
Маша2 сентября 2015 г.ответ для Катя У
Хорошо не вселить ,а приглашать к себе а гости каждый день и устраивать танцы с бубнами .жена старшего брата ,адвокат по разводам ,такие вещи рассказывает ,что жуть .у нее клиент ,что бы бывшей жене досадить ,бомжей приводил в дом .
Подружка3 сентября 2015 г.ответ для Маша
Маша, я тоже знаю про такую жуть. И все делается "вежливо", а бомжи помоются, в туалет сходят, съедят продукты из холодильника и что там на плите есть, после 23ч. уйдут, а завтра опять их приведут. А еще, у нас в доме одну квартиру купили с аукциона в банке, подешевле. Покупатель не может уже год туда вселиться, бывший владелец не пускает. Привлечены все органы для решения, никто ничего сделать не может, да впрочем и никому это не нужно. По решению суда один раз вселили, все, решение выполнено, а завтра замок поменяли, и опять не можешь войти, и уже никто не обязан вселять второй раз. Мои поздравления по особому случаю.
Маша3 сентября 2015 г.ответ для Подружка
Спасибо за поздравления .
Александра2 сентября 2015 г.
Он свою долю не продаст без вашей подписи, что вы отказались ее купить
Хельга2 сентября 2015 г.ответ для Александра
здрааасьте, он уведомит о продаже, она откажется, а после этого он выставит на продажу долю на рынок
Татьяна2 сентября 2015 г.ответ для Хельга
Вот вот, сейчас он говорит обратное, но в то же время уже материально не помогает, что же потом будет страшно
Александра2 сентября 2015 г.ответ для Хельга
А с чего вы взяли что она откажется? Она может даже заявить, что цена выше рыночной и заставят гос оценщиков все оценить и отказаться она должна в нотариусе, тоже можно тянуть резину, что времени нет на это
Хельга2 сентября 2015 г.ответ для Александра
Нет,есть определённый срок на ответ,письмо присылают заказное с вручением. ТС не пишет вариант выкупа доли мужа
Подружка2 сентября 2015 г.ответ для Хельга
Ой, неправильно все вы пишете.
Хельга2 сентября 2015 г.ответ для Подружка
да, и что же неправильно?
Подружка3 сентября 2015 г.ответ для Хельга
Если не лень, почитайте выше комменты.
Подружка2 сентября 2015 г.ответ для Александра
Не нужна ее подпись, потому что не будет купли-продажи.
Анастасия2 сентября 2015 г.
1. Продать долю может, но у Вас есть преимущественное право покупки, т.е. первоначально он обязан предложить долю выкупить Вам, на тех же условиях, что и покупателю-третьему лицу. 2. Машина, если она по договору купли-продажи, то делится поровну, но если свекр даст в суде показания, что он часть стоимости оплатил и возврата от Вашего мужа не потребовал (т.е. подарил), то будет делится стоимость машины за вычетом суммы, подаренной свекром Вашему мужу. 3. перед походом к судье необходимо понимать кто и где будет жить после развода и с кем дети останутся. Конечно муж ничего делить не хочет))) так он остается и при машине и при квартире, которой сможет пользоваться, т.к. является собственником доли))) Вопрос в том Вам оно надо?
На аве Я(гуру по потрындеть))2 сентября 2015 г.ответ для Анастасия
А если ее мама даст показания,что она тоже оплатила часть стоимости?
Анастасия2 сентября 2015 г.ответ для На аве Я(гуру по потрындеть))
Тоже мужу подарок сделала? Или дочке? Если мужу, соответственно уменьшаем стоимость машины на подарок, оставшееся делим между экс-супругами. Если дочке, а машина достается мужу, но он, соответственно, должен будет компенсировать подарок.
Татьяночка2 сентября 2015 г.
продать долю в квартире он сможет только, предложив сначала эту долю купить вам. поскольку доли в квартире вы уже определили, то в судебном порядке там уже нечего определять. По поводу машины - на ваше усмотрение, конечно, суд не будет машину делить, он оставит машину ему, как постоянно ею пользующемуся, а обяжет мужа выплатить вам компенсацию за 1/2 автомобиля.
Марина2 сентября 2015 г.ответ для Татьяночка
и то только в случае-если будет договор купли продажи и свекр даст показания-что это не безвозмездный подарок
Татьяночка2 сентября 2015 г.ответ для Марина
так автор пишет, что есть договор купли-продажи...
Марина2 сентября 2015 г.
машина-если подарок его отца. то не делится. если конечно вы не предъявите судье договор купли-продажи со стоимостью указанной там. если сумма 1 рубль-то это безвозмездный подарок. а свекр естественно как отец будет настаивать на подарке сыну. а по части доли в квартире-без вашего разрешения-муж не продаст долю. но он сначала может предложить выкупить ее вам. если вы откажитесь. тогда он может продавать.
Angelina2 сентября 2015 г.
не поняла он хочет квартиру детям,в ы хотите там сделать ремонт и жить. от куда покупатель нарисовался?
Татьяна2 сентября 2015 г.ответ для Angelina
Мы думали до развода ее продавать, поэтому она стояла на продаже, теперь я подумала что был бы хороший вариант на размер трешки на двушку и на оставшиеся деньги сделать ремонт...он отказал
Angelina2 сентября 2015 г.ответ для Татьяна
ну он же прав? он же тоже собственник?
Хельга2 сентября 2015 г.
доля его, продать ее может. машина делится пополам, если она по ДКП
Екатерина2 сентября 2015 г.
пускай вам квартиру, себе машину, если есть договор купли-продажи на машину и он приобретен в браке, то вы можете с ним так договориться
Belko2 сентября 2015 г.
Пишите в сообщество Юридические вопросы - там больше получите информации по делу
Алена2 сентября 2015 г.
Выкупайте просто его долю и все.

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти