Проси у Бога не легкой жизни, а легкой смерти

ИРИНА9 августа 2012 г.139 ответов

Пост получится длинный, но мне очень нужно выговориться и получить поддержку. Если кто-то прочитает и отзовется, буду благодарна.

Кратко предыстория:

Мой папа сейчас в больнице. Диагноз: алкогольная энцефалопатия. Состояние стабильное. Все тело чувствует, но ничем двигать не может. Не говорит. Врач говорит, что шансов на восстановление нет, но все внутренние органы здоровые, и при хорошем уходе жить будет годы.
Он в сознании, и морганием отвечает

на все вопросы - да или нет. 🙂

Целый день с ним рядом сиделка, меняет памперсы, моет, переворачивает, ставит клизмы и кормит с ложечки. Все равно в палате ужасный тяжелый запах и пахнет горем, болезнью. Проведываю его и потом полдня об этом думаю. И жалко его и усталость от всего.

Сейчас ему оформляют инвалидность, и через две недели его нужно из больницы забирать.

А забирать его некуда.

Мы достраиваем дом, есть шанс переехать к новому году, или к весне. Но пока живем в однокомнатной квартире. И даже и незнаю, разрешит ли мне муж его взять когда мы достроим дом. Детство у меня было ужасное, я мужу об этом рассказывала. Много таких историй, что больно вспоминать. Над мамой издевался. Ножом пырял. Бил до черепно- мозговой травмы. Заворачивал в ковер и пинал ногами. Все при нас с братом.Мог просто зайти в спальню к нам, она с нами спала и плюнуть в нее, обозвать. Так просто, без повода. Из дома выгонял нас зимой. Один раз зимой все стекла выбил в квартире, мамины платья сжег на плите и уехал к своей маме, моей бабушке.

А после похорон моего дедушки, маминого папы избил её страшно и она на работу с синяком вышла.

Изменял ей, мы все знали. Мама терпела. Сейчас сама незнает почему.

Один раз меня очень сильно ударил головой об стену. Вообще он не бил нас с братом, только маму. И я сразу милицию вызвала, мне лет 14 было. Он меня потом гнобил страшно, Павликом Морозовым называл. В школу на учебники даже деньги не давал.

Любимая фраза у него была: «Вы без меня сдохнете!»

Беременную меня проклинал. Так и говорил, я тебя проклинаю!!!

Я ему тоже много говорила плохого: что нет у меня отца. Лучше бы ты умер. Ненавижу тебя.

А хорошего из своего детства ничего вспомнить не могу, как ни стараюсь. Все хорошее было, когда я уезжала. В деревню к бабушке, в детские лагеря, к подружке в сад.

А Никитку я родила, он обмяк. Изменился, стал добрее. Но простить мы его не можем. И прощения никогда не просил.

Мама не горит желанием взять его к себе, даже при условии, что я найму сиделку. И я понимаю её. Они в разводе, у неё другой мужчина.

Кроме того мама человек очень слабый и значит постоянно будут нервные срывы, истерики.

И третий вариант: у него есть комната на окраине города. Маленькая, в ужасном состоянии. Везти его туда, и нанимать сиделку которая будет убирать и готовить.

Но такая сиделка стоит очень дорого. И найти сложно. Плюс питание, памперсы, квартплата. И никакого контроля. А он же не говорит и ничего не расскажет. Ну пару раз в неделю сможем его проведывать.

Материально для меня этот вариант исполним, но очень труден. Вся моя зарплата будет уходить на это.

Рассматриваю вариант попытаться его оформить в дом инвалидов. Есть вариант, с нормальными условиями и уходом. И у меня чувство вины. Но там же он будет лежать один одинешенек и смотреть в потолок. Проведывать получится максимум 2 раза в месяц, это другой город.

Вроде и понимаю, что он заслужил такую участь. И в тоже время даже от мыслей на душе плохо.

Недавно говорила с одним мудрым человеком и он мне сказал, что возможно моя задача жизненная научиться прощать несмотря ни на что, быть милосердной, и любить.

Все в жизни не случайно и испытания не по силам Бог людям не дает. И любую проблему необходимо рассматривать с позиции не «за что мне все это?», а «для чего мне все это?».

Это отзывается моей жизненной позиции, и в моем сердце. Но я себя жалею, устала от трудностей и проблем и хочется жить для себя.

Психолог говорит о созависимости моей с родителями. Моей созависимости и с мамиными истериками и срывами и его алкоголизмом. Это так.

Но все же мне его жалко.

Просто жалко.

И я в ужасном тупике, на пороге нравственного выбора.

ЧТО ДЕЛАТЬ???

Ответы

Айгерим9 августа 2012 г.
Как я тебя понимаю, очень похожая ситуация у нас! жалко папу твоего конечно....и с трудом можно такое простить... ты молодец, что вообще думаешь что с ним делать, другая бы даже не встречался бы с ним, ни то что думать о его будущем... а где твой брат, он не хочет смотреть за ним, помогать сиделку нанимать?   У меня сверовка инвалид, хочет переехать к нам, но я даже не знаю как за ней смотреть, никогда в жизни такого не было, с одной стороны ее жалко, с другой стороны думаю "почему, когда есть 3 дочки у нее", почему они не смотрят? тоже не знаю что делать?
ИРИНА9 августа 2012 г.ответ для Айгерим
в вашем случае тут даже думать не о чем -пусть дочери за матерью ухаживают,а вы сноха,тем более у вас своя мать...
Айгерим9 августа 2012 г.ответ для ИРИНА
там у них мужья наверное не хотят... меня совесть мучает, они же понимают, что не сын(мой муж)будет ухаживать за ней, а я ....вот и хотят ее к нам...они живут в деревне, а мы в городе и как всегда они думают, что нам деньги с неба падают...
Марина9 августа 2012 г.ответ для Айгерим
Брату 19 лет, ему вообще пофиг. Ему равнодушно. Он это даде не обсуждает и совесть его спокойна. Даже проведываю его только я. Хотя брата понять можно, у нам реально было хреновое детство
Айгерим9 августа 2012 г.ответ для Марина
да, его тоже понять можно... а что бы вы поступили в моем случае?  
Марина9 августа 2012 г.ответ для Айгерим
Все зависит от позиции мужа. Но сделала бы все возможное, чтобы не брать его. Все-таки три дочери есть. А вы могли бы материально помогать. Думаю такие вопросы нужно на семейном совете решать. Смотреть за инвалидами очень тяжело. И физически и морально. Самой свекрови думаю все-таки будет комфортней с дочерьми.  Поговорите с мужем, что вы не готовы. Тем более без опыта, вы не справитесь. Мужу легко быть благордным, если он это на вас перЕвалит. Объясните , как это будет тяжело вам обоим.  Но и не будьте категоричны, она мама вашего муда и если он будет очень хотеть, то, наверно, придется смириться. 
Айгерим9 августа 2012 г.ответ для Марина
но он сам не хочет , чтоб она с нами жила.... он меня понимает, но уже не знает какое решение принимать...
Марина9 августа 2012 г.ответ для Айгерим
Мама общая для всех 4 детей. И нужно всем обсудить. Кто возьмет, а все остальные могут сиделку оплачивать. На троих это не очень затратно. Или пусть по очереди у каждого. Думаю нужно реально всем вместе обсудить. Иногда тот кто ухаживает, забирает все наследство, если оно есть. 
Айгерим10 августа 2012 г.ответ для Марина
Они сиделку не оплатят, я это точно знаю, живут в деревне....работы там нет... только мы в городе, и вот свекровка знает, что у нас всегда чисто и сыто, а сейчас она в деревне, дочка ходит к ней кушать приготовить и дома убраться....но вы не представляте, как там все грязно...я даже не хочу летом к ним ехать...тем более с ребенком... муж с одной сестрой только нормально общается, а с остальными нет...
Марина10 августа 2012 г.ответ для Айгерим
Тупик у вас, как у меня.Даже и незнаю. Тоже дом инвалидов?
Айгерим10 августа 2012 г.ответ для Марина
у нас у казахов так не принято, даже родственники потом будут говорить, типа есть 4 детей, а ее в дом инвалиов отправили...совесть будет мучать... вообще без выходная ситуация....не знаю что делать?
Марина10 августа 2012 г.ответ для Айгерим
Кроме того, если честно, то в дом инвалидов устроить тоже непросто. Нужно знакомства и деньги. Я имею ввиду приличные места. А в каком состоянии свекровь? Лежачая?
Айгерим10 августа 2012 г.ответ для Марина
Скорее всего в дом инвалидов отправлять ее не будем, даже если муж захочет, меня совесть замучает... Она ходит сама в туалет, может по квартире походить....но опять же в основном сидит, лежит...у нее полеартрит...пальцы не может нормально пошевелить, кружку еле держит, подмываться, умываться тоже с трудом...
Марина10 августа 2012 г.ответ для Айгерим
А если по очереди? Месяц у вас? Месяц у дочерей? 
Айгерим10 августа 2012 г.ответ для Марина
В принципе можно, но это тоже лишние напряги, она живет в Ускамане, а мы в Алматы....это ехать на поезде 12 часов....а с ней всегда должен кто то ездить... и тем более щас за ней смотрит дочка, которая живет рядом, в одной деревне...мы ей платим небольшую сумму и маме на продукты даем, но дочка не целый день с ней, у нее свой дом и свекровка....поэтому свекровка хочет к нам
Марина10 августа 2012 г.ответ для Айгерим
А у вас кто-тобудет с ней целый день? 
Айгерим10 августа 2012 г.ответ для Марина
нет, не будет, разве что в выходные... а так сейчас я дома в декрете, но весной планирую выйти на работу, ребенка в садик отдать...муж тоже работает...больше никого нету....  
Марина10 августа 2012 г.ответ для Айгерим
ПОпробуйте ей объяснить это. У вас большая квартира? Будет ей отдельная комната? 
Айгерим10 августа 2012 г.ответ для Марина
Мы снимаем 1 ком., но если даже купим, то все равно не хочу брать ее к себе...
Марина10 августа 2012 г.ответ для Айгерим
В однокомнатную квартиру точно забиратьь нельзя . 
Айгерим10 августа 2012 г.ответ для Марина
ну да... можно я вас добавлю в друзья?))
Orienta9 августа 2012 г.
Знаете, я вам очень сильно сочувствую, и что сказать дельного, честно говоря, не знаю. У меня дедушка был лежачим больным 6 лет (не как вы описываете, но лежачим, периодически под себя ходил). За ним бабушка сама ухаживала. Тяжело было ппц. А они, насколько я понимаю, не очень хорошо жили... Он ее бросил в свое время с ребенком, в другой город уехал к другой. А потом вернулся к ней. И она все эти 6 лет кричала: "Вот, вернулся же тогда, как знал, поди, что та не будет за ним так ухаживать..." Даже не знаю, для чего это говорю. Ну вот, а потом он умер. Все, честно говоря, с облегчением вздохнули. Но выдержали тот период (собственно, бабушка выдержала, мой папа, их сын, за ним не ухаживал, мама моя тем более, все бабушка). Думаю, у нее совесть чиста в итоге, хотя она на нем ох срывалась, нервы сдавали. И еще почему-то захотелось написать: задайте прямой вопрос мужу, что вам делать. Позволит ли он вашему отцу жить с вами. Мне кажется, это важно знать....... 
Марина9 августа 2012 г.ответ для Orienta
Муж против однозначно . Мы столько сил вложили в этот дом, столько денег. Мечтали, как наконец будем у нас большими компаниями собираться. И привезти туда лежачего больного он мне не разрешит. Как я и думала. Ему проще оплачивать сиделку, но наилучшим выходом он считает дом инвалидов. 
Orienta9 августа 2012 г.ответ для Марина
Вообще я его понимаю. Вы, наверное, тоже? А сам отец что?........ Не говорили с ним об этом? Он же отвечает.
Марина9 августа 2012 г.ответ для Orienta
Домой хочет, к маме. Он в дом инвалидов точно не захочет. Он явно не из тех, кто скажет живите главное сами. 
Orienta9 августа 2012 г.ответ для Марина
Они же в разводе... На мой взгляд, развод отменяет все подобные обязательства...
Марина9 августа 2012 г.ответ для Orienta
Он так и не смирилсЯ с разводом и тем более с тем, что у мамы появился другой мужчина.  То что я его заберу, не думаю что он на это надеется. Он знает, что своего жилья у меня нет, а муж не из тех, кто будет разводить сюси-муси, зная что мне беременной слал родительские проклятья.  А мама мягкосердечная и надеется на ее жалость. Возможно, ему сейчас страшно. Его участь от него уже не зависит
Orienta9 августа 2012 г.ответ для Марина
А еще можно так: что бы вы сочли правильным для себя, находясь на его месте (тьфу-тьфу-тьфу)? Мне кажется, подобный ракурс может помочь принять верное с вашей точки зрения решение, и чтобы совесть вам не мучила.
Марина9 августа 2012 г.ответ для Orienta
Я не могу себя представить на его месте. Сложно вырвать ситуацию из контекста. Если я-это я, то я бы хотела умирать в своем доме. Но я не издеваюсь над мужем и сыном. А если бы я всегда жила доя себя, то наверно чувствовала бы муки совести и не смела бы отравлять жизнь близким. Но он точно считает иначе. Может забыл все свои поступки. Он вообще считает мама виновата, что он пил. Она такая плохая. 
Марина9 августа 2012 г.ответ для Orienta
Вообще наверно мне было бы достаточно, если бы была такая ситуация, чтобы сын предложил мне забрать меня. Чтобы я поняла, что он человек достоиный.  Вообщем-то о забрать папу к себе, вопрос снят. Моя семья мне дороже и я сама слишком много мужу рассказывала и он свое решение не изменит.
Марина9 августа 2012 г.ответ для Orienta
Мы вот сейчас думаем с мамой, ну хоть бы судно просил. И ел сам и говорил хоть чуть-чуть. В каком он сейчас состоянии уход за ним титанический труд. И запах неизбежен.. Памперсы протекают. Простыни все в пятнах.  Даже проведываешь его и потом всю одежду приходится стирать. Такой тяжелый запах. Хотя он весь чистый. Но видимо все в палате пропахло этим. 
Марина9 августа 2012 г.
Он живет с мамой, ему 19 лет. И ему пофиг. 
РОЗА ВЕТРОВ9 августа 2012 г.
Честно говоря это все ему далось по заслугам,но если вы его бросите тож не по человечески,а с другой стороны,прощения он должен был заслужить,хотя бы одуматься увидев внука,поговорить с вами,шага к этому он так и не сделал, в душе вы может и простите,но любить не будете никогда. У меня свекровь алкоголичка,сколько зла она принесла нашей семье, сколько слез не сосчитать и на внучку ей плевать, если с ней такое случится сиделку уж точно нанимать не буду и сама ухаживать не стану,ибо после остается преграда боли,через которую сложно перешагнуть и относится к человеку как будто ничего и не было не получится.было Ваш вариант считаю оформить в дом инвалидов и просто иногда навещать, вы должны жить дальше,и главное без чувства вины. А он должен теперь пожизненно думать,сколько зла принес людям и понять,что это расплата за все,за слезы семьи....когда он раскается внутри себя и перед Богом, тогда и будет ему прощение,возможно как вы пишите легкая смерть. А вы себя ни за что не корите и живите дальшё.полной свободой, любите своего ребенка.
Марина9 августа 2012 г.ответ для РОЗА ВЕТРОВ
Он лежит сейчас и взгляд сердитый. Я его спрашиваю, сердишься - он моргает, что да.  Я говорю на меня: -нет. На маму: - нет. Я говорю на себя" - нет. на брата - он говорит да.  Я спрашиваю: "потому что редко приходит?", он моргает - "да" .  Сомневаюсь, что он лежит раскаивается. Скорее нас винит, что редко приходим, не то приносим и т.д. Он всегда был такой.  
РОЗА ВЕТРОВ9 августа 2012 г.ответ для Марина
Тогда даже думать нечего,а почему вы его должны прощать,если он не раскаялся совершенно, вы еще у него и виноватые остались,хотя вся вина лежит только на нем, он сам виноват,что прожил никчемную жизнь, он сам виноват,что сын его ненавидит и не хочет видеть,он виноват,что довел себ до такого состояния. Вам решать,но лучше оформить его туда,где за ним будут следить и ухаживать. Он опять таки пытается воздействовать на вас тем,что обижается и винит всех кроме себя. Вы должны оставить его и жить дальше, этот человек не изменится, а вы проживая рядом с ним чувствуете себя подавлено,виновата, хотя должно быть стыдно только ему, вашего брата я понимаю, а вот отца нет.
Марина9 августа 2012 г.ответ для РОЗА ВЕТРОВ
Мама меня учила всегда ,что каждый свои нравственные выборы делает. Он свой, когда так жил. а я свой, когда его не могу простить.  Что когда думаешь сделать по совести или нет, делай по совести. Я ведь реально не хочу его домой забирать. Разборки с мужем, чтобы разрешил. Ворочать его, ставить клизмы. Он сам не ходит в туалет. Это вонь ужасная. А я брезгливая. кормить с ложечки. Обрабатывать. Не хочу я этого. Я хочу просто спокойно жить. а совесть все равно не спокойна. Спасибо вам за поддержКу. 
РОЗА ВЕТРОВ9 августа 2012 г.ответ для Марина
Не хотите этого и не надо,есть для этого специализированные дома, а у вас есть ребенок,который не должен жить в таких условиях, если вы будете его навещать,то значит это уже шаг к прощению, и совесть ваша будет чиста, там за ним будет должный уход в физическом плане,который вы ему дать не можете. Но ваши посещения это моральное успокоение отца. Я думаю выбор вы сделали и он верный,ибо если оставите отца у себя вы его возненавидите больше,чем раньше.
Марина9 августа 2012 г.ответ для РОЗА ВЕТРОВ
Я этого и боюсь. Я три года работала с психологом, уже шла к тому, чтобы как-то с ним общаться. А сейчас то жалость, то злость. И никакой любви. Муж сказал, что домой мы его брать не будем точно. 
Vasilisa9 августа 2012 г.
что муж говорит? а мама? мое мнение, в дом инвалидов. там какой-никакой контроль, плюс сиделка, если возможно, комнату сдать на сиделку. как бы вы морально не мучились-ничего не изменится.
Марина9 августа 2012 г.ответ для Vasilisa
Мама за дом инвалидов. Там сиделка не нужна, там хороший уход-по крайней мере человек который мне будет помогаиь туда оформлять, так говорит. Не хватает им только любви и близких лиц рядом. А так все есть, и лечение и хорошее питание. 
Vasilisa9 августа 2012 г.ответ для Марина
у вас практически другого выхода нет...
Марина9 августа 2012 г.ответ для Vasilisa
В сущности нет. Или халупа в 14 квадратов с также чужим человеком и без контроля. И все деньги туда. Или дом инвалидов. Вопрос взять его к нам-мужем моим снят, и обсуждению не подлежит 
Vasilisa9 августа 2012 г.ответ для Марина
все это так, муки совести, вот вам время и рассудило.у мамы своя жизнь, у вас своя, папа не чужой, но так надо, и выбора нет...
Марина9 августа 2012 г.ответ для Vasilisa
Выходит так. В любом случае В дом инвалидов офомлять какое-то время, несколько месяцев. Пока наверно мама возьмет его. 
Vasilisa10 августа 2012 г.ответ для Марина
терпения вам с мамой.
Марина9 августа 2012 г.ответ для Vasilisa
А комнату его сдать можно максимум за 1000. И то, придется постараться. 
Юлия9 августа 2012 г.
Как сильно я боюсь, что алкоголизм моего отца закончится вот так для меня, как для вас. Из алкогольной комы его уже вытаскивали, слава богу без последствий. Никакого урока он из этого не извлек.  Так страшно, как у вас, у нас небыло. НО я не хочу его знать, видеть, и т.д. И мне кажется, что окажись я на вашем месте, не испытала бы жалости совсем... Но мама говорит, что мне так только кажется... А уж брать его к себе и ухаживать, нет! Я бы точно оформила его в дом инвалидов, и наверное больше не навестила. Жестоко, возможно мне  кажется, что я так смогла бы, но это его выбор- алкоголь. Мы своего пробовали и лечить, и кодировать и внуками отвлекать, ничего! Сил вам! Вы очень гуманный человек!        я не такая 
Марина9 августа 2012 г.ответ для Юлия
Мы его кодировали тоже 100 раз.  Он между кодировками был еще злее. Самое страшное даже не алкоголизм его, а что он никогда нас не жалел, даже трезвый. И много говорил обидного, и тоже трезвый. И бил маму не только пьяным, но и трезвым.     
Юлия9 августа 2012 г.ответ для Марина
Ну тогда я вас вообще не понимаю, в силу своего характера. Я бы, помогая ему, считала что маму предаю и себя не уважаю... Но ведь надо прощать..... Вы простили, раз вам его жалко. Дом инвалидов, без вариантов. Пожалейте лучше мужа и сына, зачем им это все... 
Марина9 августа 2012 г.ответ для Юлия
Маме его тоже жалко и у нее чувство вины. Что она его не берет себе. Такие мы жалостливые дуры..
Lenka9 августа 2012 г.ответ для Марина
Да это такие люди...100% у них в детстве были псих.травмы...
Aisha9 августа 2012 г.
охх, нравственный выбор всегда самый тяжелый.. У меня бабушка с болезни Альцгеймера, это ооочень тяжко, то она бегала убегала, теперь еле ходит,ничего не понимает, ест с ложки, в туалет на пол ходит, если не успеем уследить, и она памперс снимет, но за ней ухаживает моя мама, конечно, это ее дочерний долг, ее крест, и она его несет. Я приезжаю помогаю, когда она на работе, скажу вам, это такой труд, такое должно быть терпение! Скажу вам, я бы не за кем не смогла так ухаживать, но.. бабушка для меня в свое время делала все, вырастила, воспитала, любила, баловала..Так же как и остальны мои родные, поэтому мне не позволит совесть отдать их в дом инвалидов ни при каком раскладе.. Но ваш отец не посвятил вам жизнь, а принес много страшный воспоминаний, тем более десткие травмы самые страшные, а уж когда мужчина так ведет себя с женщиной, вашей матерью.. Вам предстоит трудный выбор, если вы верующая, сходите в церковь, поговорите с батюшкой.. Я не имела дела с алкоголиками, но подруга рассказывала, и я могу представить.. Но знаете еще, моя бабушка была очень властной и достаточно жесткоц, и терпеть не могла моего отца, унижала, была против их брака, делала все, чтобы они развелись, испортила им действительно семейную счастливую жизнь в какой-то степени, гнобила его и все потому, что он был беднее их семьи, а сейчас у папы свой загородный дом, и бабушку перевезли сюда из квартиры, поскольку с ней здесь легче, ей выделили свободную комнату, и деду здесь лучше.
Марина9 августа 2012 г.ответ для Aisha
Если бы, не дай Бог и представить, такая смтуация произошла с мамой или бабушкой. То вопрос бы не стоял. И муж мой бы не был против.  А тут, он реально жил всегда для себя. А сейчас мы должны жить для него. Мне это и в страшном сне не снилось. Я только вздохнула.  У меня в дневнике есть посты, прошлогодние как он хотел с мамой судиться, квартиру отсуживать у нее. Тогда у него еще была своя двушка.  Потом вроде успокоился. И сейчас сноп мы все вокруг не скачем. И злюсь и жалею
Aisha9 августа 2012 г.ответ для Марина
Марина, удачи вам!! примите правильное решение! дай Бог, у вас все хорошо будет! радует, что есть такие люди, с такой моралью, как у вас!!!
Марина9 августа 2012 г.ответ для Aisha
Спасибо. Да какая мораль, раз все таки думаю дом инвалидов. 
Катя-Катерина9 августа 2012 г.
Меня вот эта присказка про Бога больше всего возмущает, мол давайте всем все прощайте, живите для других,на себя забейте, человек получил по заслугам, у меня б не один мускул не дрогнул, мой папаша такой же урод был, умер, туда ему и дорога!
Lenka9 августа 2012 г.ответ для Катя-Катерина
Страшно такое читать...
Катя-Катерина9 августа 2012 г.ответ для Lenka
Страшно было жить как мы жили из-за него!
Lenka9 августа 2012 г.ответ для Катя-Катерина
Знаете,мое детсво не прошло под лозунгом СЧАСЛИВОЕ ДЕТСВО С ПАПОЙ,,,! но в гроб его мысленно не отправляла... И отчим неподарок...и его жалко,когда видишь его больным.. Знаете ,это мое мнение...я ненавязываю его вам...Но как мы относимся к нашим родителям,так буду относится к нам и наши дети!
Катя-Катерина9 августа 2012 г.ответ для Lenka
Мои дети ко мне относится будут совсем по другому, во первых я им никогда не расскажу о том как это было у меня. во вторых у моих детей замечательный отец, уж я постаралась! говорят о мертвых либо хорошо либо ничего, так вот я лучше промолчу, ибо хороших слов подобрать не могу
Марина9 августа 2012 г.ответ для Lenka
Знаете, у меня прабабушка лежала и бабушка за ней смотрела. 6 лет. На глазах у моего папы. А когда бабушка заболела, он за ней не ухаживал. Пил, пенсию отбирал. Сестра приходила смотрела. К счастью она не больше месяца пролежала. А хоронила я ее. Брала кредит, мне тогда было 16 лет. А недавно пришли на могилку к ней, а крест валяется. Кватиру ее продал, памятник обещал поставить но пропил все. Хотя бабушка прожила жизнь и любила его больше всего на свете. И свою мать не бросила. 
Lenore9 августа 2012 г.
это жесть... за то что он с вами и мамой вытворял он получил...и я считаю ты не должна нести этот крест по гроб его жизни, тем более если он проживет ни один год...я бы конечно в лицо ему не сказала, что он это заслужил, но и брать в дом бы его не стала, и сиделку нанимать..найти для него хороший приют-да, стала бы заморачиваться, но не более..это мое мнение, а я по жизни жестокая
Марина9 августа 2012 г.ответ для Lenore
Что только не вытворял. Домашний тиран. Поэтому я всегда когда читаю посты как женщины терпят алкоголиков, пишу комментарии: пожалейте детей, дальше лучше не будет.  Он курил приму прямо в квартире при  нас.   При этом первые годы на работе никто не знал, он был уважаемым человеком, главный инженер-конструктор. А дома уже был тираном. 
Марина9 августа 2012 г.ответ для Lenore
Но когда Никита родился, приезжал к маме и они вместе гуляли. Никиту моего любил, играл с ним.  Когда уже понял, что один на свете и мы с ним не общаемся. Тянулся к нам.   Мама его никогда не отталкивала, говорила - приезжай когда трезвый. И накормит его, и чаем напоит.   Никита мой о нем хорошего мнения, спрашивает: как там деда Слава?  Из-за этого только и жалко его. иначе бы и жалости не было 
Lenore9 августа 2012 г.ответ для Марина
блин, Марина...я конечно чужой ему человек, но вот реально не жалко..я своего то отца не могу простить, а он и не был 10 долей твоего... хз...хз...
Марина9 августа 2012 г.ответ для Lenore
детские травмы они самые белезненные.  Я тоже думала, что хукже моего не бывает. А недавно с девочкой одной разговаривала, её вообще отец изнасиловал по пьяни.И они сейчас как-то общаются.   И мы вместе с ней пришли, на групповые занятия - учиться прощать.  кажется разыве возможно это? А она вот хочет.. И мне сразу у меня все показалось не таким страшным. все относительно. 
Мария9 августа 2012 г.
прочитала,конечно ужасно что у вас такое было детсво и понимаю вас в чем-то,хотя у меня не было такого,но это ваш отец! простить да,конечно нужно вам от этого легче станет,но я думаю что лучше в дом инвалидов его отвезти! во-первых там присмотрят,во-вторых так будет лучше для всех...а то что вам кажется что вы испытываете чувство вины за это,это не правильно! все что в ваших силах вы сделали!и даже после всего помогаете ему.удачи вам и терпения и конечно же принять правильное решение!🙂
Марина9 августа 2012 г.ответ для Мария
Мне почему-то кажется, что если я его в дом инвалидов, значит я его не простила. Потому что если бы я его действительно любила и простила, то вопрос о доме инвалидов не стоял бы. 
Мария9 августа 2012 г.ответ для Марина
мне кажется,раз вы вобще решили помогать своему отцу-это уже и есть прощение..другая может на вашем месте  вобще бы не подошла к нему и в больницу не ходила и не думала бы куда лучше пристроить чтобы всем было хорошо!просто мое мнение,если вы возьмете его к себе или на окраину города вы говорите там квартира,то вы будете ущемлять свою семью и зарплатой или  то что в однокомнатной квартире будет ваш отец...дом для инвалидов не ужасное место и там точно смотреть будут,а нянечкам деньги заплатишь и если без регулярных проверок еще не факт что все будут делать ему как надо! не корите себя за то как вел себя отец,это его грех и только он будет нести его.вы же не бросаете его.подумайте...
Марина9 августа 2012 г.ответ для Мария
Спасибо за поддержку. Сутками думаю...
Алла9 августа 2012 г.
может кто-то за эту комнату и будет за ним ухаживать..
Марина9 августа 2012 г.ответ для Алла
Комната стоит тыс. 200. Рублей.  Сомневаюсь. Тем более как-то плохо ухаживать, эот вариант не лучше дома инвалидов. А насчет хорошо, я сомневаюсь.  
Алла9 августа 2012 г.ответ для Марина
Марин, судя по тому как ты переживаешь, тебе совсем не безразлично и совестливо. Тогда поступай по совести. Считаешь нужным забрать к себе, значит забирай. Тяжко, но зато душа спокойна.
Марина9 августа 2012 г.ответ для Алла
Спасибо. Только пока некуда. И маловероятно, что даже когда достоим дом муж разрешит. Мы столько сил в этот дом вложили. И привести туда лежачего больного, это же и запах и атмосфера.  В это то и весь тупик. И жалко в дом инвалидов, и забрать не могу.  
Алла9 августа 2012 г.ответ для Марина
чтобы понять, надо с мужем поговорть и посоветоваться... и принять решение вместе.
Марина9 августа 2012 г.ответ для Алла
С мужем я уже разговаривала. Он более категоричен: так ему и надо. Оставляйте его в больнице и все.  Чтобы в дом инвалидов быстрее оформить нужно сначала инвалидность быстро, потом мимо очереди. Для этого нужны деньги, и не очень маленькие. И муж даже на это не настроен тратиться. Он сказал, что если бы мой папа жил для меня, то мой долг был бы сейчас пожить для него. А так как он всегда думал о себе, недвижимость всю свою пропил, и сейчас слег - то это его проблемы.  
Иришка_IL9 августа 2012 г.
Марина,начнем с того,что у больных с таким диагнозом нет ни одного здорового органа-это уже третья стадия алкоголизма,и заболевание (одно из причин) вызывается употреблением разных суррогатных напитков с градусами..... О всепрощениии-не знаю..,те,кто советует простить и все забыть-сами это пробовали делать??!!!! Единственный вариант,который я вижу,с учетом,как этот человек со всеми вами обращался в течении всей жизни-это интернат для таких как он... Держитесь,надеюсь ,что примите правильное решение.....
Марина9 августа 2012 г.ответ для Иришка_IL
Я сама удивилась, когда врач сказала, что сердце абсолютно здоровое, легкие чистые, печень и почки не совсем не в норме, но не критично. у него 20 лет алкоголизма, последние 10 лет почти безпрерывно, и последний год с перерывами на несколько  недель - весь год. 
Иришка_IL9 августа 2012 г.ответ для Марина
Мариша,я не хочу писать здесь какие нибудь крамольные мысли... Но Б-г уже назакал этого человека,а вы не должны вместе с ним отбывать это наказание.. \Поэтому еще раз подумайте,что и кто вам важней.... еще раз повторюсь,только клиника....
Ledi_i9 августа 2012 г.
да... выбор перед вами...ничего не скажешь.Однако, ситуация это не спроста, правильно вы написали: не за что, а для чего все это.. Похоже, это ваша и его кармическая задача....и вам нужно ее решить. Как?  Я за милосердие и прощение -это всегда работает.. Поговорите с Батюшкой, хотя известно что он скажет, может он это донесет до вашего сознания, что бы вы воспринимали ситуацию немножко по-другому... Желаю, что бы у вас все было хорошо.
Марина9 августа 2012 г.ответ для Ledi_i
Я и так знаю, что скажет батюшка. Простите его, пожалейте его. И я понимаю прекрасно, что это правильно.  Только на другой чаше весов: моя жизнь, работа, карьера, семья. Лежачий полностью парализованный больной неизбежно отразится на всех сферах жизни.  И забрать я его не смогу не раньше, чем когда мы дом достроим полностью, это в лучшем случае новый год. Сейчас только начали отделку, а у нас 300 кв. м. Во мне борется эгоим и милосердие. И что победит, незнаю 
Ledi_i9 августа 2012 г.ответ для Марина
это не эгоизм-это право на свою жизнь...только после того как решите, отбросьте все сомнения- ваш выбор и будет единственно правильным, будет это дом инвалидов- значит это правильно, не грызите и не терзайте себя, простите его всей душой и отпустите...По человечески, я тоже склоняюсь к дому инвалидов..
Марина9 августа 2012 г.ответ для Ledi_i
Спасибо за внимание и поддержку
Ольга9 августа 2012 г.
у меня тоже отец пил, бил маму, помню это все до сих пор, в итоге они тоже развелись. Мы остались жить в квартире, а сам он перебрался на дачу. Были моменты, когда он был трезвым, работал, к нам приходил, а мы его не  пускали домой, не хотелось ничего вспоминать. 12 лет назад он умер, было поражение эл. током. Вот знаете, для меня тогда случился большой стресс, вроде бы много плохого он нам сделал, а все равно было жалко, и что жил не понятно где и с кем, и как. Первые годы после его смерти очень часто мне снился, может потому что у меня осталось чувство вины и сейчас оно до сих пор до конца не прошло.
Марина9 августа 2012 г.ответ для Ольга
Мне его тоже жалко и чувство вины. Мы его тоже не пускали.  Но мне было бы легче, если бы он просто умер. Всю жизнь нас мучил, немного вздохнули и снова. 
Ольга9 августа 2012 г.ответ для Марина
мне кажется, только вы сами можете ответить на вопрос куда его определить. Если вы отправите его в дом инвалидов, то в этом ничего нет такого запредельного, некоторые дети и здоровых родителей не вспоминают. Наверное, это большее, что вы можете для него сделать сейчас. Будете навещать его, сына приводить на встречу к деду. Так сложилась жизнь и ваш отец принял в этом самое посильное участие.
Лия9 августа 2012 г.
Самый лучший выход для вас, это дом инвалидов. Дома у себя вы долго не протерпите. Оставлять его одного дома... То же будите нервничать. А так будите приезжать, и помогать. И совесть ваша будет чиста, и нервы целы.
Марина9 августа 2012 г.ответ для Лия
Сама склоняюсь к этому. Лучшего выхода нет.  Но все равно жалко.   Спасибо за комментарий.  
Лия9 августа 2012 г.ответ для Марина
Понятно, что жалко. Но вы с мужем начнете ругаться, ребенок на это смотреть будет. Вам самой психологически очень тяжело будет. Вы начнете срываться. Я конечно не настаиваю... Но обдумайте хорошо.
Марина9 августа 2012 г.ответ для Лия
Спасибо за поддержку. Она мне очень важна сейчас. 
Катерина9 августа 2012 г.
в дом инвалидов
Марина9 августа 2012 г.ответ для Катерина
Спасибо за комментарий
Катерина9 августа 2012 г.ответ для Марина
извините что кратко ответила. но все свои мысли я тут изложить не смогу. кратко: я бы не простила отца
Марина9 августа 2012 г.ответ для Катерина
Я в сущности зла на него не держу.  Три года с психологом его "прощала", но вот видимо не конца. Раз хоть и жалко, но не хочу я жертвовать ради него своей жизнью. даже если это всего несколько лет. Не хочу я этого запаха дома. Этого его обиженного вида несчастного. Убеждений мужа, так как он будет против. Я даже азговоров на эту тему не заводила, он вообще был против, что я ему помогаю. сиделку в больнице оплачиваю и т.п. И вопрос не в деньгах, у нас разный бюджет.   Но так меня воспитывала мама, что все равно даже за эти мысли стыдно 
Lenore9 августа 2012 г.ответ для Марина
мама у тебя тоже..жизнь не только свою, но и вас, детей, к его ногам положила..я даже не назову это героизмом и терпением каким то..не понятно что ей движило тогда...но это точно не подвиг, извини конечно..но это мое мнение-бежать ей нужно было от такого "мужчины", куда глаза глядят..даже в никуда.... я бы так сделала... и сейчас, мое мнение ты знаешь-дом инвалидов и забыть..простить и забыть
Марина9 августа 2012 г.ответ для Lenore
Мама сейчас это понимает. Но она человек очень слабый, ведомый. Еще и избиения эти,  травмы черепно-мозговые. Несколько лет она тоже пила, но её я вытягивала и боролась.  Сейчас вспоминаю все это, и понимаю, что реально был беспрерывный ад дома. Но я это помню и пишу только на уровне фактов, если вспоминаю что чувствовала - истерика.  
Иришка9 августа 2012 г.
Как бы тяжело не было, но наверное склоняюсь с дому инвалидов( Намучаетесь вы( Это сказать легко, что нужно простить, смириться, и делать только добро. Но не каждый человек на это способен, ведь даже если он напоказ сделает "красиво", трудно представить, что у него будет на душе, и как эта ситуаци будет его рзъедать изнутри. И опять таки, ваши отношения с мужем. Муж отца никогда не примет, даже если огласиться, и это постепенно станет точкой рзногласий.
Марина9 августа 2012 г.ответ для Иришка
Я просто боюсь, что если заберу, то постоянно буду в глубине души ждать его смерти. Это же обуза. Не отпуск, ни второго ребенка. Итак в этом году мы с мамой отменили отпуска, хотя я уже три года нигде не была.  И это из-за этого, у меня тоже чувство вины. Я просто уже погрязла в этой ситуации, и думать ни о чем не могу.  
МамаКрохи9 августа 2012 г.
Вот почитала и сижу в задумчивости... Ведь каждый получает по заслугам в итоге... История детства очень похожа на мою. Пил, бил.... Кошмар. Идёшь домой и не знаешь, что на этот раз прилетит тебе в голову. Мой отец зашился около 10 лет назад. Не пьет, но мозги уже далеко не те... Сама до сих пор не могу до конца простить ему то, что было раньше. Не могу сказать что сильно люблю его, как отца. Потому что слишком люблю мать, а он ей всю жизнь перепоганил. А в вашем случае всё еще хуже... Честно? Не знаю. Вы сможете простить и отпустить то, что было? Если да - то, безусловно, лучше по-человечески. С сиделкой, в своей квартире. Прощать нужно, безусловно, но это так тяжело после всего пережитого... 
fifa9 августа 2012 г.
В вашей ситуации, толко дом инвалидов. Вы даже, если к себе возьмете, вы не сможете обеспечить ему профессиональный уход. Обеспечьте ему по максимуму уют за счет каких-то личных вещейй, может телевизора, если это возможно. Доплачивайте сиделкам, что относились к нему по-человеческому. Не вините себя, делайте по максимуму, но не ломайте жизнь своему. Отцу вашему по заслугам воздается и чтоб он что-то понял и изменился перед смертью. Но он, судя по вашим словам, не изменился. Так что, ему надо пережить еще много, это для него шанс измениться... Сочувствую вам и понимаю вас...не мучайтесь. Это испытание больше для него, чем для вас.
Марина9 августа 2012 г.ответ для fifa
Наверно для всех это испытание. И для меня, и для брата моего и для него.
Татьяна9 августа 2012 г.
Марина!Находите чела,готового ухаживать за ним бесплатно,но с правом наследования его комнаты!Я уверена-таких найдётся немало!Будете привозить всё необходимое-памперсы,пелёнки...Ну и наведываться без предупреждения,дабы проверить,как этот чел выполняет свои обязательства-это надо будет оговорить заранее.И всё,вопрос решен.Терпения и удачи.Зато Ваша совесть будет чиста,хотя бы перед самой собой.А он,гад конечно,но,по-сути какдитя-бросить совсем всё-же жалко.Не вспоминайте обиды-они портят нам кровь.Сделайте так,как я советую-это выход!
Марина9 августа 2012 г.ответ для Татьяна
Его комната ничего не стоит. Тыс 200 максимум. Плюс там долга на 76. Никого мы не найдем. Мы живем не в Москве, и у наС недвижимость стоит дешевле. А там халупа в деревянном доме. 
Lenka9 августа 2012 г.
Если бу меня была такая ситуация,никакого дома инвалидов,престарелых... Меня б совесть замучила... Каким херовым он нибыл...
Марина9 августа 2012 г.ответ для Lenka
Спасибо за мнение. Насчет брать его к нам, муж высказался категорично отрицательно. Остается либо к нему домой, но туда еще нужно постараться найти сиделку. Либо все-таки в дом инвалидов. Другого выхода нет. 
Татьяна9 августа 2012 г.
Марина, Вы потрясающий человек, добрый! Ведь даже несмотря на грусные детские воспоминания, Вы хотите и пытаетесь ему помочь.. Я думаю, Вы сможете принять правильное решение, потому что раз такая задача была послана небесами, значит и решение этой задачи в скором времени последует.. удачи и терпения Вам!
Марина9 августа 2012 г.ответ для Татьяна
спасибо вам
Огрельиг9 августа 2012 г.
В дом инвалидов. И не испытывать ни грамма вины за это. Я не думаю, что его лучшая часть хотела бы чтобы ты как-то портила свою жизнь ради него и вообще, что кому-либо, даже и ему такому как сейчас, стало бы лучше от того например, что он живет у вас и отравляет жизнь.
Марина9 августа 2012 г.ответ для Огрельиг
Я думаю, он был бы не против жить у нас.  И если станет говорить, то будет из себя строить жертву. С лучшей его частью я не знакома.  Думаю все-таки дом инвалидов, буду проведывать и доплачивать санитаркам, чтобы побольше внимания. Учитывая, что устроитьего туда будет сиоить денег, и немало, наверно, этого достаточНо. 
Алька Родригез9 августа 2012 г.
он-то может и заслужил, но вы-то точно не заслужили посвящать уходу за ним ближайшие годы своей жизни.Это тяжелейший труд, люди нормальных родителей сдают в дома инвалидов, а вашего сам бог велел. 
Марина9 августа 2012 г.ответ для Алька Родригез
Я уже поняла, что это тяжелейший труд. пока в больнице не наняли сиделку, чуть не свихнулись. Он же совсем никак помочь не может. ни повернуться, ни приподняться.  А у него рост 182, тяжеленный. Пока памперс смоешь, семь потом сойдет.  
Natali9 августа 2012 г.
как  и где он жил после развода? один в своеи квартире? однозначно в дом инвалидов!!! дело тут не в прощении, вы не сможете дать достоиныи уxод ему, а только разрушите свою семью
Марина9 августа 2012 г.ответ для Natali
У него была 2-х комнатная квартира, досталась от бабушки. Он сменил на комнату и деньги пропил. Пил беспрерывно и из-за этого допился до такого состояния.   
Елена9 августа 2012 г.
Передаете эту комнату в дом инвалидов и за нее они будут ухаживать очень хорошо,составляете контракт,у нас в городе так
Марина9 августа 2012 г.ответ для Елена
У нас и без комнаты его в дом инвалидов возьмут. Просто пенсия будет его уходить и все.
Lena Sew9 августа 2012 г.
Мне кажется советовать имеет моральное право лишь тот ,кто сам подобное пережил. Я сочувствую вам, сама не знаю как поступила бы на вашем месте
Марина9 августа 2012 г.ответ для Lena Sew
Спасибо за сочувствие 
DominoHarvey9 августа 2012 г.
продай квартиру отца и за эти деньги и нанимай няню
Марина9 августа 2012 г.ответ для DominoHarvey
У него квартира стоит тыс 200. Плюс долгов 76. Он прошлую продал, чтобы заплатить долг и не заплатил. Жэк тот же. Ради этих 100 тыс не стоит и заморачиваться. Тем более не так просто ее продать. Она же на нем. Если забирать его себе, я бы и так могла дневную сиделку оплачивать. Но дело не только в сиделке. 
Татьяна9 августа 2012 г.
Марина, Вы потрясающий человек, добрый! Ведь даже несмотря на грусные детские воспоминания, Вы хотите и пытаетесь ему помочь.. Я думаю, Вы сможете принять правильное решение, потому что раз такая задача была послана небесами, значит и решение этой задачи в скором времени последует.. удачи и терпения Вам!
ИРИНА9 августа 2012 г.
я думала,что могу простить своего отца,но ошибалась....если будет подобная ситуация,даже пальцем о палец не ударю....в дом престарелых...
Екатерина10 августа 2012 г.
Марина, дом для инвалидов самое приемлемое решение. Не надо винить себя ни в чем. Бог ему  дает это время для переосмысливания. Уверяю тебя, он все-все-все поймет. У тебя своя молодая семья. Ты должна жить ею. Отцу ты можешь помогать тем, что какой-нибудь нянече доплачивать за писмотр. А тебе нужно продолжать ходить к психологу, чтобы искоренить чувсво вины перед отцом. И конечно же ты должна его за все простить, потомучто он обязательно все переосимыслит. У меня такая исторя была с дедушкой. Но был в точности как твой отец, судя по описанию. Аналогичное поведение с женой, детьми. Он тоже пил. Много слов ужасных быо сказано, много дел плохих было сделано. Последние 2 года он был прикован к постели, но он мог говорить. Я с ним не общалась лет 5, мой папа тоже. Но когда его парализовало, он стал совсем тяжелый здоровьем, он все понял и последние вот эти 2 года мы общались и друг друга все простили. Весной он умер. Это я к тому, что всйчас происходит все это не просто так. Нет, это не наказание, это шанс для него все понять и измениться.
Марина10 августа 2012 г.ответ для Екатерина
Если бы он хотя мог говорить... Сейчас мне снова страшно, что он умрет. Температура вчера вечером поднялась 39, и держится. Он сегодня смог прошептать: "когда мама придет?". Она к нему не приходит почти, ему видимо хочется её видеть.А ей он уже не нужен. вся любовь уже ушла, и терпение ушло. Я разумом понимаю, что дом инвалидов лучшее решение. Будем проведывать его. Сейчас пока мы его устроим, будет у мамы пару месяцев. Если хотя бы немного станет лучше, заговорит, например. То может все-таки найму сиделку к нему в комнату. А брать его к нам - это ставить под угрозу свою семейную жизнь. Спасибо за поддержку.
Екатерина10 августа 2012 г.ответ для Марина
Свою жизнь ты не должна ставить под угрозу ни вкоем случае!!!
Elena10 августа 2012 г.
Можете считать меня чудовищем, но я бы даже с этим не заморачивалась. после того, какую жизнь он Вам устроил, я бы даже в больницу не приходила. Чужой человек и наплевать на него! Никакой он вам не ОТЕЦ! У вас от него психологическая травма на всю жизнь! И еще неизвестно, как это на Вас еще отразиться. Я бы не простила! НИКОГДА! Человек долго и упорно шел к такому результату и получил то, что заслужил!
Марина10 августа 2012 г.ответ для Elena
Я так не умею, не заморачиваться.  Спасибо за комментарий
Елена10 августа 2012 г.
мне кажеться, что ты уже в жизни и так настрадалась в детстве из-за него, дом-инвалидов это лучший вариант для твоей семьи, ведь если ты его к себе заберешь, все будет отражаться на ребенке и муже, плюс еще что это денег много надо, работать и тратить все свои деньги на человека, который в жизни ничего светлого для тебя не сделал.
Марина10 августа 2012 г.ответ для Елена
Мне в палате его один мужик сказал, ну он же тебя родил - разве это не светлое) Я ответила, что он не родил, а учавствовал в -зачатии, получив от этого скорее всего удовольствие. Наверно в дом инвалидов, придется. Сейчас пока будем устраивать, будет у мамы. Вроде она согласилась, с сиделкой его взять месяца на 2. А там придется ему остаться в доме инвалидов, будем проведывать. Лучшего выхода просто не виж.у. Спасибо за поддержку.
LIERA10 августа 2012 г.
А если в доме инвалидов кому-то доплачивать за то, что он будет иногда приходить и читать книги, рассказывать что-то, помогать и т.д? Ну и ты тоже навещать будешь?
Марина10 августа 2012 г.ответ для LIERA
Наверно кто-то чужой ему и не нужен. Но тоже вариант.  Сейчас приходила в больницу, лежит такой жалкиуй. Темиература поднялась снова,39. Мне сразу стыдно стало. Но похоже иного выхода нет. 
Liubofff11 августа 2012 г.
Марин, прочитала ваш пост. Волосы зашевелились...Когда-нибудь я окажусь в такой же ситуации. Тоже отец-полное дерьмо. Много чего "хорошего" сделал. Беременную меня ударял, слал на три буквы...да и продолжает слать. Маму довел до болезни Альцгеймера (уже серьезная стадия).  Продолжает уничтожать ее.  Мужа избил, мы его засудили.Просто когда-нибудь он останется один. У него тоже никого нет. Одна я.     Я пытаюсь воззвать к совести, но он знает,что я не смогу бросить его в беспомощности.  И я буду так же разрываться междучувством и долгом. С одной стороны бог нас учит прощать....Но с другой стороны-простить в вашем случае, значит загубить еще и молодость, помимо потерянного детства. Сложнейший выбор, представляю. Думаю, дом инвалидов -это выход. Вы убедите себя, что ничем кроме отчества вы этому человеку не обязаны. Жалко, прекресно понимаю, и жестоко. Но наверно это по заслугам ему будет. Хотя опять же, как бы я поступила - не знаю...И боюсь этого очень.  Терпения вам!!! и что бы вы не решили - это правильно.
Марина11 августа 2012 г.ответ для Liubofff
Спасибо!  Возможно вы избежите этой участи и все будет хорошо! Маме здоровья и вам) 
Liubofff12 августа 2012 г.ответ для Марина
Спасибо, и вам удачного разрешения этой  сложной ситуации. Еще где-то слышала такую фразу, которая теперь мне помогает, дословно не помню, но смысл таков: "Если говорить Богу,что у тебя все плохо, он решит, что ты не знаешь,что бывает хуже и покажет тебе это, пошлет проблемы. А если говорить Богу,что ты счастлива, он поймет,что настоящего счатья ты еще не испытывала, и подарит  благополучие". Сеня эта мысль успокаивает. Надеюсь поможет и вам! Удачи!🙂
Тамара12 августа 2012 г.
Постарайся устроить его в дом ветеранов на Островитянова-это лучший дом престарелых в Мск. И живи свою жизнь. Я всю молодость просидела с больной бабушкой. И вышла замуж только в 34 года, отдав все силы на бабушку потому что мама живет заграницей и она как-то не предложила мне за 10 лет свою помощь.
Марина13 августа 2012 г.ответ для Тамара
Спасибо за поддержку, я не в Москве 
маша14 августа 2012 г.
Марин, я очень хочу донести до тебя свою мысль. но не знаю получится ли... меня очень впечатлила эта твоя история(((( не в очень хорошем смысле. я тебе в личку напишу. ладно?)
Марина14 августа 2012 г.ответ для маша
Хорошо, жду
маша14 августа 2012 г.ответ для Марина
написала. все думала - отправлять или нет... в любом случае, если тебе это не близко, не принимай к сердцу, ок?)
Марина14 августа 2012 г.ответ для маша
Спасибо за внимание и поддержку, ответила тебе) 

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти