Родители-Дети. Кто кому что должен?

Ада Бестьянова26 июня 2012 г.179 ответов

Давненько думала об этом, читая тут посты. Скажу сразу - я ничего не утверждаю, просто размышления. И хочется послушать, что Вы думаете.

Итак, существует ли список обязанностей? Что и сколько должны дети родителям и что и сколько должны родители детям?

Насколько я поняла, большинство считает, что родители детям, когда те выросли - уже не должны НИЧЕГО. Помогать с жильем, дачей, машиной, внуками - не обязаны. А выросли - это когда? В 18? Или когда женились/замуж вышли (неважен возраст)? Т.е. - Сынок, мне все равно, что у тебя проблемы с работой, а жена в декрете и вам нечем платить за съемную квартиру, я же тебя уже вырастила, дальше сам крутись, а мы на Канары полетели... - это всё логично, нормально и правильно? Или - Мама, пожалуйста, посиди с Дашей, иначе меня уволят из-за третьего больничного за месяц. - Ой, доча, нет, не могу, иначе у меня клубника на даче засохнет, я поехала... Это тоже нормально?

А дать образование хорошее должны? Оно сейчас зачастую платное (вышка). Или тоже так - школу закончил, уже большой, сам думай?

А что и когда начинают быть должны дети родителям? Ну поначалу просто - слушаться, уважать. А потом? В том самом времени, когда родители уже ничего не должны?

Должны ли дети помогать родителям материально? Если да - то когда они должны начинать это делать? Когда создали семью? А если работает один, супруга в декрете - все-равно должны? Или так: Сынок, мне кушать нечего, пенсия вся на таблетки ушла - Мам, извини, но у меня своя семья, мы послезавтра в отпуск улетаем, а у жены всего 1 купальник с собой...

Должны ли дети обеспечивать свидания с внуками? А в какой степени должны? Мама, папа, приезжайте, мы дома, поиграйте пару часов - или по настоянию родителей обязаны отдать их на все выходные на дачу? А если не хочется или свои планы? Или все равно должны? И как часто они должны обеспечивать детям и бабушкам/дедушкам видеться - чтобы не прослыть плохими детьми? По первому требованию?

А как часто должны звонить взрослые дети родителям? Ну вот просто так, узнать как дела, не скучают ли... Раз в неделю? 3 раза в день? Или вообще не должны, если не хотят? А обязаны ли посвящать родителей в свои планы? Ну, например, о покупке машины, или ставить перед фактом?

А что еще должны выросшие дети родителям? Список есть этих обязанностей? Или тоже начинается право на свободную жизнь?

Ответы

Ljalka26 июня 2012 г.
Мое мнение ты знаешь. Для меня вообще шок, читать что тут многие пишут. У нас не принято так. Среди моих знакомых никто не живет с родителями, только холостые. Семейных пар, а тем более с детьми, живущих с родителями, я не встречала. Ты говоришь у нас квартиры дешевле, да, но унас и зарплаты совсем другие. Кредит взять сейчас крайне тяжело. Многие снимают и ничего ужасного в этом не видят. На мой взгляд важно научить ребенка зарабатывать деньги, знать им цену. Вырастить, выкормить это само собой. Образования, да, если есть возможность. Хотя у нас половина студентов работают и сами оплачивают свою учебу. Мой муж из довольно обеспеченной семьи, при этом брал учебный кредит и жил в общежитии. Работал у папы с 15 лет. Зато он гордится тем, что всего добился сам. Сыну квартиру не куплю, дочери возможно. Но если мой ребенок придет ко мне с бизнес идеей, захочет работать, дам денег. Эксиреный ситуации тоже в расчет не беру, конечно помогу. Житьс нами разрешу до тех пор, пока не заведет семью. Т.е. хочешь жить с девушкой, иди снимай. Я стала помогать своей маме, как только появилась возможность. Она похала сутками, что б вырастить нас с сестрой и мне хочется чтоб хотя бы сейчас, она съездила отдохнуть, купила себе платье и сделала маникюр. Принимать материальную помощь от родителей мне совесть не позволяла никогда. Они заслужили эту поездку, эту машину и т.д. А мы ми заработаем не ивалиды. Со своим ребенком никого сидеть не прошу, кроме мужа. Просила за 1,5 года 2 раза. Остальное только по собственному желанию. Общение с ребенком должно быть врадость. Конечно свои приезды , родители заранее согласовывают с нами.
Stella26 июня 2012 г.ответ для Ljalka
Не знаю насчет ваших зарплат... У нас с Ленкой одинаковое образование, опыт работы, да и вообще - и получали мы с ней раньше одинаково... Только они снимали 4-комнатную в центре с ремонтом, а я однушку на окраине - в 2 раза дороже. А про покупку вообще молчу. Мне мама помогла в жизни во многом, и не работала я с 15 лет, и кредиты учебные не брала - тем не менее не выросла плохим человеком. У всех свои примеры. Я не хочу, чтобы мои дети работали с 15 лет, поэтому всё сделаю для того, чтобы этого не произошло.
Ljalka26 июня 2012 г.ответ для Stella
Я могу сказать, что я зарабатываю в 3 раза меньше, нашего сеилс менеджера в Москве, хотя работа одинаковая, более того он наемный работник. Ничего плохого не вижу в работе. Я не говорю, что вырастит плохой человек, вовсе нет. Именно поэтому я и говорю, что ень разные менталитеты. Я вот точно не руссская, мне это не понятно и где то даже дико.
Коза-Дереза26 июня 2012 г.ответ для Ljalka
Плюсую ваши комментарии! Свою учебу сын будет оплачивать сам, частично хотя бы. Нафиг-нафиг это российское сидение на шее до 30 лет.
Stella26 июня 2012 г.ответ для Коза-Дереза
Ну, допустим, это уже крайности... О таком я никогда и не говорила.
Коза-Дереза26 июня 2012 г.ответ для Stella
эээ... сидение в родительских квартирах вроде тут тоже рассматривается? я не говорю о полном содержании, а как раз о систематической помощи взрослым детям ГОДАМИ.
Stella27 июня 2012 г.ответ для Коза-Дереза
Вот такая вот я дрянь, да...
Коза-Дереза27 июня 2012 г.ответ для Stella
С чего дрянь-то? У всех своя жизнь и каждый ее проживает как считает нужным. Если мы в чем-то не сходимся во мнениях, это не делает нас плохими по-моему.
Stella27 июня 2012 г.ответ для Коза-Дереза
С того, что живу в квартире свекров 2,5 года! С того, что поддалась всеобщему страху, что у нас двойня и мы пипец как не сможем жить на съемной однушке, и переехала. С того, что сейчас предпочла СНАЧАЛА родить ребенка, потому что у меня (как я считаю) возраст приличный, а не пойти на работу зарабатывать на бОльшую квартиру, и отложить этот вопрос на потом. Много причин, в общем...
Диана26 июня 2012 г.ответ для Коза-Дереза
но в европе-то высшее образование получают бесплатно, а у нас просто от балды видимо ценники ставят. Так что вопрос ро образование я считаю достаточно спорным
Коза-Дереза26 июня 2012 г.ответ для Диана
Наши дети точно не в России будут учиться, и цена вопроса примерно понятна.
Eva26 июня 2012 г.ответ для Диана
Бесплатно?! Да ладно! Я-то думала там только самые талантливые получают Гранты! А в России и госвузах 3/4 мест - бюджет!
Диана26 июня 2012 г.ответ для Eva
только самые талантливые и получают гранты,я этого не отрицаю, но грант-это обучение+ хорошая стипендия в др стране. А так никто не мешает самому поступить в европейский университет (для этого нужно сертификат по знанию языка и первые 2 или 3 курса в нашем университете), просто стипендии не будет
Диана26 июня 2012 г.ответ для Eva
3/4 ? как-то слабо верится,хотя если в сумме на всю страну,то возможно, наверное.. а так если брать отдельно хороший университет, то бюджетных мест там оч мало, особенно если смотреть по специальность, 1-2 на всю группу
Eva26 июня 2012 г.ответ для Диана
Вы в каком веке и где учились? Я только закончила мгу, не самый хреновый вуз, не так ли? Так вот, у нас в группе было 2 контрактника было. Бюджетных мест очень много!
Диана26 июня 2012 г.ответ для Eva
в 21. значит повезло, учитывайте,что вы только закончили, а с каждым годом места бюджетные урезаются, в моей группе пополам было. "В 2012 г., как и в 2011 г., на бюджетное обучение планируется принять 320 человек (с учетом целевого набора)." Я не думаю,что это очень много в сравнении ,сколько хотят туда поступить,капля в море
Eva26 июня 2012 г.ответ для Диана
Учитывайте, что сейчас поступают те, кто родился во время "демографической ямы". А вообще, в/о должно быть платным, тогда ценится больше.
Диана26 июня 2012 г.ответ для Eva
я не согласна с тем,что платное образование ценится больше, чем бесплатное. Ценят знания, но если вуз топовый, то конечно это огромный плюс, но в дипломе нигде не прописано , что человек учился на платном или бесплатном. Можно  платить за обучение, и при этом забивать на учебу, и грош цена такому в/о
Ljalka26 июня 2012 г.ответ для Eva
Во во, у нас конкурс на бесплатные места среди золотых медалистов.
Ljalka26 июня 2012 г.ответ для Диана
Да вы что? У нас все образование платное. Даже золотая медаль, не гарантия поступить на бесплатное.
Диана26 июня 2012 г.ответ для Ljalka
ну и частенько золотая медаль в России -это крупное вложение денег (в прямом смысле)
unknown30 июня 2012 г.ответ для Диана
я окончила школу бесплатно с медалью, одно образование получила бесплатно, сама, второе оплатила, уже работая... главное желание, а возможность найдется.
Диана1 июля 2012 г.ответ для unknown
я не спорю, но я и не отрицаю,что золотая медаль покупается и в/о так же легко проплатить,чтобы в зачетке хорошие оценки стояли. Думаю в России это распространенная практика. Но как бы все не коррупционировалось, в итоге можно увидеть по работе человека, шило в мешке не утаишь.
unknown1 июля 2012 г.ответ для Диана
это разговор немного о другом... одно дело, что можно проплатить, а другое - преподносить информацию с такой точки зрения, как вы написали: "за границей бесплатно, а у нас платно". Нет, у нас тоже бесплатно. И мест тоже не мало бюджетных, но просто у нас народ такой - легче не добиваться чего-то, легче ж говорить, что все платно и деньги из родителей всеми силами выбивать на оценки и на все остальное...
Диана1 июля 2012 г.ответ для unknown
но если сравнивать европу и россию в получении высшего образования, то там оно действительно бесплатно, а у нас лишь бюджетные места. И значительную часть бюджетных мест занимают дети-внуки работников вуза,разве нет? я ,конечно, не знаю,что там сейчас из-за егэ творится,но когда были обычные вступительные-схема была налажена. Пенять нужно в первую очередь на себя, я согласна, но и про наше государство (во многих сферах) у меня язык не поворачается что-то хорошее сказать (но это уже политическая полемика получится). А про народ-это уже как раз как родители воспитали, поэтому и будут деньги из родителей выбивать, каждая семья разная.
Elena26 июня 2012 г.ответ для Stella
да, вы обе говорите в общемто правильно что в Москве сложней все равно жить и купит ьквартиру и снять тоже...но вот что я про себя решила - так это то, что ребенок все-таки не должен, но было бы лучше. если б свою копейку он научился зарабатывать раньше. Я сейчас жалею, что стала работать поздно, что-то упустила...думаю, что у меня было бы другое отношение в деньгам и зарабатывать бы я их научилась. А теперь ни то ни се...
Stella26 июня 2012 г.ответ для Elena
Правда? А я не жалею. В принципе, мы ведь так долго не балду пинали, согласись, получали такое образование - тоже силы на это уходили. Потому и работать поздно начали. Не думаю, что сидя в Ша и раньше выйдя на работу после колледжа - нам бы лучше жилось...
Elena26 июня 2012 г.ответ для Stella
ну я имею в виду, что можно было подрабатывать еще чем-то чтоли....не знаю,с одной стороны, хорошо, пожилось в удовольствие, а с другой, мне кажется у меня предприимчивости нет от этого...ум есть. а смелости нет
Stella26 июня 2012 г.ответ для Elena
Ну не знаю.. на 3 курсе работали... на 5м работали...
Eva26 июня 2012 г.ответ для Ljalka
Снимать - ничего ужасного?! Год-два, да, ок. Но всю жизнь? Вот живет пара с ребенком в съемной Однушке, а через 20 лет дите в эту де квартиру половину приведет и они свое дите заделают. И будут жить в таких условиях. Это не ужасно?
Ljalka26 июня 2012 г.ответ для Eva
Это ужасно. Именно поэтому здесь стараются сначала купить квартиру, а потом рожать детей.
Бобер26 июня 2012 г.
Это где вы платную вышку нашли то??? У меня тол ко вторая платная. Оплатили мне ее родители. С ребенком с моим никто не сидит особо. Я мать одиночка. Вещи ему покупают только в качестве подарков. Типа да крутись как хочеш . Я считаю это правильно. Я ж себе его рожаю. И мне-здоровой 23х летней кобыле стыдно просить денег у родителей. А уж тем более скидывать на посидеть. Они передомной как я считаю обязательства выполнили. Моя очередь их на канары возить...
Stella26 июня 2012 г.ответ для Бобер
Ну т.е. оплатили образование - и до свидания, и никакие жизненные трудности, доча, нас боле не волнуют -  так? А Вам уже пора их обеспечивать самой - да? Платных вышек - пруд пруди.
Бобер26 июня 2012 г.ответ для Stella
Первое высшее на конкурсной основе бесплатно в государственном вузе. А негосударственный диплом-нафиг он нужен. нет. Они работают, но мне денег особо не дают, намекает мама что пора б тебе скидываться. Причем зарабатывают хорошо. Мы живем в доме, у нас есть квартира. Я со школы работала уборщицей. Просто видимо так воспитывают. Жизненные трудности не волнуют. С мамой мы практически не общаемся. Не звоним друг другу вобще. О помощи не просим. Если так, по мелочи-заедь хлеба купи. И я не могу сказать что у нас какие то обиды. Просто так сложилось. Например я поехала в роддом а она в командировку в европу, но она привезла мелкому немецкое автокресло. Из роддома забирали друзья. Отец рботал)))
Stella26 июня 2012 г.ответ для Бобер
На конкурсной основе - да... но проходят конкурс далеко не все, и чем дальше, тем больше тенденция к сокращению бюджетных мест. Ну, при таких отношениях в семье, все понятно.
Бобер26 июня 2012 г.ответ для Stella
Но я ж говорю. Нельзя сказать что у нас какие то обиды. Просто я больше других (моих друзей-знакомых) приспособлена к жизни в одиночку или например в случае внезапной гибели всех родственников. А это самое главное. А для мужчины так вобще стыд и позор говорить "ма, нам есть нечего" зачем он таой нужен мужчина... Работай ...
Stella26 июня 2012 г.ответ для Бобер
Всякое в жизни случается, в том числе и форс-мажор, нельзя быть такой категоричной.
Бобер26 июня 2012 г.ответ для Stella
Да мне все это говорят))))
Коза-Дереза26 июня 2012 г.ответ для Stella
Лен, ты на самом деле не видишь других ресурсов в ситуации форс-мажора, кроме родственников?
Stella26 июня 2012 г.ответ для Коза-Дереза
Ситуации разные бывают. Лично у нас вижу - жить в однушке и не вякать :) Что я, кстати, и собираюсь делать. Но в жизни есть много разных критичных ситуаций. И вот скажи мне - если у сына твоего будет проблема экстренная, ты его действительно в банк пошлёшь, а не просто поможешь (разумеется, при наличии возможности)?
Катя У26 июня 2012 г.ответ для Stella
Лен, Я лично наверное не пошлю. Но ВСЕ ЛЮДИ РАЗНЫЕ. И основная ошибка - не видеть этого. И ждать от других СВОЕГО поведения, СВОЕЙ реакции и СВОИХ оценок. И обижаться, что у них все это ДРУГОЕ. На что обижаться? Что ОНИ не оправдали ТВОИХ ожиданий? Повели себя не так, как ТЫ хочешь? А смысл? Где конструктив? Сидеть и обижаться можно до морковкина заговенья. От этого проблема не решится. Принять раз и навсегда - да, они поступают НЕ ТАК КАК Я ХОЧУ. И все тут. И если я хочу, чтбы было по-моему. делать это дожны НЕ ЭТИ люди. Все.
Stella26 июня 2012 г.ответ для Катя У
Правильно, никто не обязан поступать так, как МНЕ это кажется правильным. Я просто (мысленно) ищу оправдания (заранее) себе, когда я буду поступать тоже не так, как этого будет хотеться тем самым окружающим людям. А им тоже будет неприятно и обидно. Но ведь на мои чувства плевать? Вот и мне.... Тупик короче какой-то.
Катя У26 июня 2012 г.ответ для Stella
не, не тупик. расстановка позиций.
Коза-Дереза26 июня 2012 г.ответ для Stella
Я уже писала про экстренные случаи типа болезней и тд. Не буду повторяться. Сама в жизненной жопе у мамы денег не брала (да и не рассказывала на самом деле ниче), хотя она тогда имела сбережения неплохие и предлагала занять, подозревая, что мне нелегко. Ну просто в голове не уложилось бы - я сама все затеяла, мне 27 лет, я здоровая дубина и буду жаловаться и брать деньги даже в долг? Совсем уж классикой жанра было бы только с вещами к ней вернуться!
Stella26 июня 2012 г.ответ для Коза-Дереза
Что-то затеяла и не получилось - это одно... Ну а другое.. Представь вот, мой муж экстренно теряет работу. (ТТТ!) Я на 8м месяце с 2 2-летками. Куда бежать? Все банки единогласно скажут, куда нам идти. Понятно, что тут же ищет другую, и я сразу после родов беру подработку, но какое-то время надо ВЫЖИТЬ. В общем, все индивидуально слишком...
Коза-Дереза26 июня 2012 г.ответ для Stella
На такие случаи есть и свои накопления, как мне думается. Я - за подстраховку вот от всяких таких вещей, чтобы не вешать свои проблемы на других. Ты видишь подстраховку в родственниках, я - в нас самих и в том, чтобы иметь подушку безопасности ну хотя бы на полгода. У нас сейчас тоже почти ноль, но отдав все на квартиру, мы хотим сейчас быстренько такой резерв создать, с ипотекой шутки не пошутишь.
Катя У26 июня 2012 г.ответ для Бобер
скоро искать придется БЕСплатную вышку! кол-во мест бюджетных все сокращают а даже если бесплатно. 5 лет надо жить. есть, пить, приобретать все для учебы, да и отдыхать хоть иногда... это и есть - обеспечить получение образования
Бобер26 июня 2012 г.ответ для Катя У
Ну я в ведомственном вузе училась с можно сказать гигантской стипендией... Мне это чуждо ))))
Stella26 июня 2012 г.ответ для Бобер
Я сама поступила в свое время в ФА на бюджет, что не мешало мне ужасаться количеству платников и стоимости оплаты.
Бобер26 июня 2012 г.ответ для Stella
Платников ладно- блатных вот это да... Тупые бараны за которых заплатили ....
Stella26 июня 2012 г.ответ для Бобер
Таких тоже полно, особенно в престижных вузах.
ВасилисаПрекрасная26 июня 2012 г.
Мать, ты чего писательницей заделалась?) Или философом?)
Stella26 июня 2012 г.ответ для ВасилисаПрекрасная
Жизненная ситуация заставляет задумываться....) Пока время есть)))
ВасилисаПрекрасная26 июня 2012 г.ответ для Stella
Мой ответ такой - всё только по любви) Если хорошие отношения с родителями - они и так всё для Вас сделают, если прохладные, то будет как ты написала (извини доча, мне надо на дачу))
Stella26 июня 2012 г.ответ для ВасилисаПрекрасная
Всё только по любви - это вот у меня в семье так было. Меня так мама воспитала, и только такое я считаю нормальным, так уж сложилось... И вот такой еще к тебе вопрос - если отношения становятся прохладными и "извини доча мне надо на дачу" - нормальным ли будет потом с течением времени - "нет мам внуков на выходные не дам у нас свои планы"?
ВасилисаПрекрасная26 июня 2012 г.ответ для Stella
Всё же нет, не стоит смешивать свои отношения с родителями и отношения со внуками. Вот есть реально бабушки в драку лезут за внуками, а другим это сто лет не нужно. Все люди разные, но я точно знаю одно - человека не переделать, тем более в таком возрасте. Надо к этому относиться так, захотели понянчиться - привезем, не хотят, заняты - сидим сами.
Stella26 июня 2012 г.ответ для ВасилисаПрекрасная
А если отказано в помощи в самый важный период жизни (с этими же самыми внуками) без весомых на то причин, а потом - мы хотим, везите! А мы не хотим уже!!
ВасилисаПрекрасная26 июня 2012 г.ответ для Stella
Тут надо детально смотреть. Как/почему/какая помошь была нужна/ какие причины для отказа и т.д. В любом случае тут главное интересы детей (как умная Коза написала). Любят бабку/дедку - надо возить, даже засунув обиду и гордость куда-то поглубже. Но это всё теория. А на практике - самые сильные обиды возникают на самых близких людей.
Stella26 июня 2012 г.ответ для ВасилисаПрекрасная
Какая помощь... Вспомни мой последний пост для друзей.. какая вот нам помощь нужна... а отказ всё тот же - "клубника на даче".... Надо возить.. Ну угу... Надо всех прощать, всё правильно, и пусть плюют в душу сколько угодно... Я так не могу, устала от всепрощения. Некоторым почему-то всё можно.
ВасилисаПрекрасная26 июня 2012 г.ответ для Stella
Господи, да о чем говорить? Ты в моих глазах женщина с железной волей уже сейчас) Я небеременная, здоровая как конь, с двумя детьми дома и неделю не могу просидеть (одному скоро 8 лет, второй - 2 года), при том что муж гуляет с ними по 2 раза в день сам (святой человек))))  Обязательно подключаю бабушек. Ну и взяла бы парней на дачу, клубнику бы поели)
Stella26 июня 2012 г.ответ для ВасилисаПрекрасная
Да вся идиллия наша лопнула как мыльный пузырь... что аж плакать хочется. И вместо тех отншений, которые ты назвала "по любви" вылезла вся эта дрянь про "должны и не должны"... что аж противно. Так что дети в саду, вечерами - на мне, в выходные на муже, а клубника - это святое.... Тьфу. Да и не железная я, вишь как слабину даю... ((
ВасилисаПрекрасная26 июня 2012 г.ответ для Stella
Понятно. Это у всех бывает. Уж на что моя мама сидела с сыном старшим бесконечно, по всем кружкам его водила, со школы забирала и т.д. Но после рождения дочки у нас было пару недопониманий, я обижалась на неё, правда недолго) Сейчас у нас тоже огород (у бабушки), а куда без него???
Stella26 июня 2012 г.ответ для ВасилисаПрекрасная
Ну да, у нас угроза преждевременных была, а у нее огород... Я должна это понять?! Принять эти приоритеты?! Ну ок, мы-то приняли (выхода-то нет), просто ПОТОМ-то наше отношение тоже будет совсем другим... что, я считаю, вполне закномерным! Но обидно так... сил нет.
ВасилисаПрекрасная26 июня 2012 г.ответ для Stella
Понятно что выбор между внучкой и морковкой не должен стоять. Это серьёзное основание для помощи семье сына. Не обижайся ты на неё, сложно понять чем люди руководствуются в таких ситуациях, но факт остаётся фактом - если нет определённых ожиданий, то нет и разочарований. Всё сами, моя дорогая, получается)
Stella26 июня 2012 г.ответ для ВасилисаПрекрасная
Так он уже и не стоит. Морковка победила.... Свет, не было бы ожиданий, если бы не было обещаний... с ее стороны. А они были - оттого в сто раз обиднее. И ладно, мне, я-то никто ей, а вот муж просто деморализован. Единственный сын.
ВасилисаПрекрасная26 июня 2012 г.ответ для Stella
Мдя.. А я верила в сказку (на твоём примере), что свекровь и свёкр во главе угла ставят интересы сына и внуков. Всё понятно. Обещания давать очень легко, а вот выполнять их уже сложнее. Дачный сезон окончится, бабулька снова будет в строю - помогать Вам) Мужа надо поддержать, он переживает. Посмотри на эту ситуацию через определенное время, может по-другому что-то увидется
Stella26 июня 2012 г.ответ для ВасилисаПрекрасная
Помощь ее потом уже никто не примет. Я слишком категоричная и гордая (один из главных недостатков). Ну да ладно...
ВасилисаПрекрасная26 июня 2012 г.ответ для Stella
Я тоже птица гордая)) Сами справитесь, хоть и сложно будет.  Ты в августе должна родить?
Stella26 июня 2012 г.ответ для ВасилисаПрекрасная
Справимся, конечно. Злоасть прибавляет сил))) Должна да, в августе, теоретически в середине, а в начале - плановая госпитализация для ПКС. А еще мама, бросив свой огород, между прочим, приезжает ко мне 1 июля на 2 недели - помочь с мелкими. И после родов еще приедет на месяц. Так что скоро настигнет меня счастье))
Natalia26 июня 2012 г.
Помогать или не помогать можно только по велению души. И если любая из стророн решает жить для себя, то ни о каких отношениях не может быть и речи. И читая темы и комментарии здесь, и глядя на своих знакомых, я вижу, что люди помогают друг другу только если они живут друг для друга. И как мало таких семей!!! Моя бабушка и моя мама, два поколения и две разных модели поведения. Бабушка была центром семьи, она любила всех только потому, что они есть. Тут вопрос о помощи не стоял, помощь все предлагали сами. На ее похоронах плакал и зять, и мой муж.  Мама. Я не могу сказать, что она живет только для себя. Родители дали мне образование, помогли с жильем в начале семейной жизни. Но при этом я запросто могу услышать реплики типа: "Ты рожала ребенка для себя.Это твой ребенок и это твои проблемы." (водиться с внучкой она начала когда ей исполнилось 7 лет). На жалобу на усталость "Зачем ты мне это рассказываешь" (типо мне это не интересно. Видимо, я нужна только в образе ломовой лошади). Или недавно случайно стала свидетелем ее разговора с подругой на даче (услышала через дверь): Подруга - Дай ребятам немного отдохнуть (мне и мужу) Мама -  Ничего, пусть работают, не переломятся. Про бесконечные списки претензий я уже не говорю. Мы с мужем помогаем ей, тем более, что папы уже нет в живых. Но это помощь не по любви, а по обязанности. Я делаю все, чтобы у моей дочери была бабушка, но как я устала объяснять ей, что бабушка не злая,это у нее характер такой. И звоню я ей два раза в день, хотя иногда надо сделать усилие над собой, чтобы поднять трубку Две женщины и две помощи: по любви и по обязанности. И я сделаю все, что бы быть для своей дочери тем, кем была моя бабушка. И еще один вопрос мучает меня, почему так много бабушек, которым не нужны внуки, так много родителей не интересующихся жизнью своих детей?
Alla26 июня 2012 г.ответ для Natalia
Очень правильно написано. У меня с мамой такие же отношения. По обязанности. Она может с ребенком посидеть, 3 часа в месяц, за год - 5 раз ребенка из сада забрать. И попробуй что скажи, сразу отлуп:как тебе не стыдно, тебе итак помогают! И обиды, обиды... Эх, лучше молчать и ничего не говорить, только : спасибо, мама, как же без тебя, мама. А я 5 лет уже не могу на работу ни на какую устроиться толком, ребенок в сад ходит через пень-колоду. Наверное, правда, когда по любви - оно и идет само сабой. А нет - так все сами по себе. Бабушка на дачу на лето, ребенок -в июле в сад. Потому что бабушке есть чем на даче и без ребенка заняться...
Stella26 июня 2012 г.ответ для Alla
"Бабушка на дачу на лето, ребенок -в июле в сад. Потому что бабушке есть чем на даче и без ребенка заняться..." мамочки,моя больная тема.... просто с ума все посходили со своими дачами.. (((
Alla26 июня 2012 г.ответ для Stella
Я вам даже больше скажу: бабушка прям в эту пятницу на дачу, на которой постоянно живет моя тетя ( она за бабушкой ухаживает, той 85, но она ходит сама, просто оставлять одну нельзя). Так вот дом в деревне полностью ухожен, клубника растет, картошка растет. В огороде все в полном поряде. Бабушка едет отдохнуть в свой отпуск: пообщаться с подругами, покататься вечерком на велосипеде, к соседу на шашлыки, ну и соседей к себе, разумеется... Да, еще там речка у нас, 10 минут пешком... Поплавать надо. Мой ребенок не вписывается в такую программу. И вопрос взять с собой даже никому не приходит в голову ставить. Мы уже все привыкли так жить: это мой ребенок и мне с ним находиться. Вот пойду сама в конце июля в отпуск (сейчас мы на больничном) - тогда сами и тудапоедем. А так -у каждого свои дела. 
Stella26 июня 2012 г.ответ для Alla
А вот ведь может это с какой-то стороны правильно - наши дети, бла-бла-бла, бабушка не обязана.... но почему мне кажется, что это ненормально?
Alla26 июня 2012 г.ответ для Stella
 Я вам так скажу: наверное, правильно. И я тоже сколько раз себе повторяю: сама, сама. С осени попробую договориться с няней. Тогда может смогу работать. Пусть придется 15-20тысяч из 40ка отдавать, но хоть помощь какая-то... И не все ты сама. Можно сколько угодно себе раз повторять: обижаться не на кого, никто никому не обязан. Только мозгами ты вроде понимаешь, а в глубине души оно сидит и кровит как-то... В этом все и дело. С мамой мы никогда подругами не были, она для этого ничего не делала. Она по жизни считает, что я ей должна. Со своей дочерью у меня будут другие отношения. И очень хочется, чтобы она мне звонила, потому что скучает, а не потому что ты боишься, что если забудешь маме позвонить, звонить неохота, потому что неохота выслушивать наезд, про то как тебе не стыдно матери набрать и что мать сама тебе звонить не обязана.
Stella26 июня 2012 г.ответ для Alla
Да, все именно так(
Stella26 июня 2012 г.ответ для Natalia
Грустную историю Вы рассказали, вот честно ( Глядя на свою маму, мне всегда казалось, что для дочерей мама должна стать близкой подругой, а Ваша даже и не пыталась никогда, видимо... А насчет бабушек... Я не понимаю, откуда это взялось вообще в обществе в целом - это ваши дети, и ваши проблемы, а как же роль бабушки? Почему все так абстрагируются и прикрываются "я ничем не обязана!".. Не знаю, в общем, мне что-то грустно
Irene CК торты и пирожные на заказ26 июня 2012 г.
я считаю, что должны до совершеннолетия. - это точно, а дальше помогать нужно, но в экстренных ситуациях, а постоянная помощь: дай денег, сиди с ребенком 3 раза в неделю - все по желанию уже. Если человек не может поступить на бюджет, а только на платное... ну значит, в принципе сам на платное и может заработать. Родителям должны помогать, когда те уже не могут работать, ну и если действительно по каким то причинам веским денег нет. Тут все оочень индивидуально. Звонки все по желанию, я считаю. Мой муж например сам маме оочень редко звонит, может пару раз в год. Вообще, я считаю, что взрослые люди, должны уважать друг друга, помогать в сложных экстренных ситуациях, любовь - это уже от нас не зависит, а все остальное по желанию
Stella26 июня 2012 г.ответ для Irene CК торты и пирожные на заказ
"Если человек не может поступить на бюджет, а только на платное... ну значит, в принципе сам на платное и может заработать." Как так? То же платное - очное. Как на него заработать? Столько, чтоб еще и на жизнь хватало? Бюджетных мест сейчас все меньше и меньше... Пару раз в год... мм... А Вы как часто звоните своей маме?
Irene CК торты и пирожные на заказ26 июня 2012 г.ответ для Stella
если человек не может поступить на бюджет, то значит, что знания его не так сильны или не так оно ему надо. Значит, пусть поступает на вечернее, работает и учится.
Stella26 июня 2012 г.ответ для Irene CК торты и пирожные на заказ
Хм.. Категорично.
Irene CК торты и пирожные на заказ26 июня 2012 г.ответ для Stella
да нет, просто почему, если у ребенка нет больших способностей, то родители должны ему это компенсировать, а не он сам себе.. Поверьте, хуже от этого ребенку не станет, от этого еще никто не умирал.
Stella26 июня 2012 г.ответ для Irene CК торты и пирожные на заказ
Так бюджетных мест - единицы, это же не значит, что вышку должны получать единицы.... В общем, у меня другое мнение, и если мои дети не поступят на бюджет - пусть поступают на платное. К тому же к тому времени 90% наверное уже будет платного..
Irene CК торты и пирожные на заказ26 июня 2012 г.ответ для Stella
ну так и учатся в школах далеко не все на отлично, так, что все закономерно, в принципе. Я своему ребенку помогу, но считаю, что если бы у меня такой возможности не было, то в этом нет ничего ужасного, значит сам ребенок заработает себе на О.
Irene CК торты и пирожные на заказ26 июня 2012 г.ответ для Stella
я с ней живу, поэтому общаемся каждый день))
Коза-Дереза26 июня 2012 г.
Примеры уж какие-то утрированные совсем. :) Все зависит от конкретной семьи и людей, нет никаких универсальных приемов. Ну, например, в общении с внуками надо спросить в первую очередь самих внуков. Если они с удовольствием проводят время с бабушкой - да ради бога. А если из-под палки, то тут хоть график, хоть нет, никому это радости не принесет. Также и общение с родителями. Есть семьи, где душевной близости нет и люди общаются редко. Это не хорошо и не плохо. И о событиях в жизни они друг другу говорят уже постфактум. Есть еще категория родителей-паникеров, которых точно в планы посвящать не надо, изведутся сами и остальным покоя не дадут. Или есть такие "оптимисты", которые любые мечты засрут... Короче, все у всех по-разному и по их потребностям. О материальном: думаю, когда люди уже создали семью, материально они точно от родителей должны отцепиться. Нет денег - есть кредитные организации. Никто не тянет жениться в 20-22, подождите до 27, встаньте на ноги и заимейте нормальную работу. В случае беды и потери здоровья - да, помощь семьи важна и нужна, но если дети сами без головы нарожали детей в никуда - это их ответственность. И ее нужно прививать раньше, чем это случится.
Stella26 июня 2012 г.ответ для Коза-Дереза
Конечно утрированные! Но главный смысл в том, что возможность есть, а желания нет - не обязаны.... А если внуки в равной степени рады проводить время и с теми, и с другими? Как тогда? Сам факт - обязаны или нет? А обязаны ли бабушки/дедушки помогать (не материально!), когда сложная жизненная ситуация у выросших детей и они (очевидно) нуждаются в помощи? Кредиты дают не всем (вот ток недавно тебе пример приводила), к сожалению, или не всегда. А дети родителям материально обязаны помогать?
Коза-Дереза26 июня 2012 г.ответ для Stella
Лен, ну ты меня знаешь с моим западным подходом к делу :) Я бы свои отношения с последующими поколениями хотела выстроить вообще без каких-либо материальных обязанностей и помощей. Дать детям столько на старте, чтобы у них не возникало ситуаций "мама, нас с Люсей, Васей и Кузей негде и не на что жить". И самой чтобы не просить на лекарства у них. Я просто за хорошее общение по обоюдному согласию. Так что я оставлю эти вопросы другим участникам :)
ВасилисаПрекрасная26 июня 2012 г.ответ для Коза-Дереза
Тоже плюс поставила тебе) шибко ты умная)
Коза-Дереза26 июня 2012 г.ответ для ВасилисаПрекрасная
Сама такая! БЕ!
Melisandra26 июня 2012 г.ответ для Коза-Дереза
 + 1 единомышленница)))
ВРюша26 июня 2012 г.
Не знаю кто там что кому должен, но считаю, что нормальные любящие родители будут помогать своему ребенку до последнего! Если не материально, то хотя бы физически (посидеть с теми же внуками). Ну а дети, в свою очередь, будут по мере возможностей помогать родителям (физически или материально, там уж как получится). Если в семье начинаются ссоры по поводу того, что никто никому ничего не должен - это ненормальные отношения между родителями и детьми! Лично я считаю так!
Stella26 июня 2012 г.ответ для ВРюша
Случается так, что в ответ на родительское  "мы вам ничего не должны" через несколько лет от детей получают то же  - "извини, но мы вам тоже" - но почему-то уже обижаются.... А почему?
Натали26 июня 2012 г.ответ для Stella
потому, что что потопали - то и полопали...
Stella26 июня 2012 г.ответ для Натали
Именно, так и обижаться-то не на что, получается...
Натали26 июня 2012 г.ответ для Stella
не на что... только никто не хочет помнить, с чего все началось... вообще, можно, конечно, поговорить о христианской любви и прочем, но.. :(
Stella26 июня 2012 г.ответ для Натали
Ну да, и о всепрощении... но мне оно не свойственно, как и для большинства людей.
Натали26 июня 2012 г.ответ для Stella
вот именно... наверное, к этому надо стремиться, но уж как есть :)))
ВРюша26 июня 2012 г.ответ для Stella
Ну да, бывает и такое! Почему-то все быстро забывается...
Stella26 июня 2012 г.ответ для ВРюша
Я, кстати, заметила, к пенсии вообще многие события в памяти родителей приобретают какие-то новые краски и очертания...
Eva26 июня 2012 г.
Образование родители должны дать. По возможности купить жилье и первую машину. А дальше - сами. А уж если семью создали - то все, сами развлекайтесь! Нечем платить за съем квартиры - снимай комнату.
Stella27 июня 2012 г.ответ для Eva
"Нечем платить за съем квартиры - снимай комнату." А если пенсии не хватает на лекарства - иди сдай бутылки?
Eva27 июня 2012 г.ответ для Stella
Лекарства - это необходимость! Съем жилья - нет. Ладно, своему ребенку помочь, сыну, допустим, но с хера ли я чужую бабу кормить должна?!
Stella27 июня 2012 г.ответ для Eva
Ну как это съем нет, если больше жить негде..  Я не говорю про постоянную помощь, но если вдруг что-то случилось? Кормить "чужую бабу" должен сын, а вот если с этим у него проблемы.... то в какой-то степени и вина свекрови есть, не так?
Eva28 июня 2012 г.ответ для Stella
Если люди решили создать семью, то они должны заранее подумать, где, как и на что они будут жить.
Stella28 июня 2012 г.ответ для Eva
Так воспитывать тогда надо правильно. А иначе отвечать за собственные ошибки.
unknown30 июня 2012 г.ответ для Stella
вот вы интересная девушка :) Ну вы же видели, за кого замуж выходили? Или за первого встречного пошли? Вы с мужем то своим перед тем как детей ему родить встречались, общались? Извините, я не знаю, вы так завуалировали конечно свой пост, может и не о вашем муже и не о вашей семье речь :)) Но это и не важно. Нет, ничего свекровь не должна. Девушка видит за кого замуж выходит. Видит куда она рожает детей. Ну зачем рожать в съемную квартиру, вопрос? А потом муж плохой, свекровь не помогает, за съем платить нечем... Выход: сначала встань на ноги, потом обзаводись семьей.
Stella1 июля 2012 г.ответ для unknown
Моего мужа трогать не надо - таких сейчас мало. И да, речь в данном контексте явно не о нем. Встать на ноги можно, и обзавестись семьей тоже, правда в рамках нашего государства случиться может когда угодно и что угодно с кем угодно. И бросить ребенка (любого возраста!) в беде - для меня просто свинство. Ну и напоследок. Я согласна, свекровь ничего не должна. Просто пусть и в ответ тогда тоже ничего не ждет - ей тоже никто ничего не должен.
Катя У26 июня 2012 г.
Давайте разделим. Обязанности в силу закона и обязанности в силу внутренних убеждений. Первое - это то, к чему можно принудить по суду. Содержание детей до 18 лет (до 23 студента - это уже по желанию, это ЛИЧНОЕ решение родителей), алименты детям, недееспособным супругам и родителям, содержание детей-инвалидов и пр. А второе - это уже как кто САМ решит - что и кому он обязан. И сколько. Факторов море - воспитание, отношения, приоритеты, характер, мера эгоизма, обиды и прочее. Если ребенок отвечает матери - да мне пофиг, что у тебя есть нечего, матери надо винить себя. КТО его таким вырастил? КТО его не научил заботиться о близких не по суду, а по велению души? Долг сыновний, долг дочерний... Чтобы он созрел в  душе, надо там сначала вырастить ЛЮБОВЬ. Надо ой как много вложить, не забывая УЧИТЬ ребенка добру, помощи, умению ВИДЕТЬ не только свои потребности. Внуки. Нет, ОБЕСПЕЧИТЬ свидания не должны. Должны НЕ ПРЕПЯТСТВОВАТЬ. Ба и Деда не могут ОБЯЗАТЬ привозить дите. Бред это. Могут ДОГОВОРИТЬСЯ и попросить это сделать. Или спросить - ребята, мы соскучились, давайте согласуем планы. А дети по хорошему идут навстречу и да, согласуют время. Это при нормальных отношениях. А при плохих - работает не обязанность, а человеческое "ах вы так, а я вам вот как!".Человеческий фактор.  Родители не обязаны сидеть с внуками. МОГУТ - если хотят (нормальные бабушки помогают в меру сил). Глупо предъявлять претензии. Можно обидеться, что мама променяла внучку на клубнику, особенно когда у дочери тяжелая ситуация. И не более. Дальше живем, исходя именно из этого. И решаем вопросы САМИ. Не рассчитывая на маму.  Обидно? Да. Можно что-то сделать? Нет.
Stella26 июня 2012 г.ответ для Катя У
Про закон даже речи не веду. Просто ведь часто тут же в постах, особенно в вопросах недвижимости встречается "а родители тебе ничего не должны"... Хорошо, с этим я даже готова согласиться, но возникает вопрос - а что ты сам в таком случае должен родителям? Когда им захочется потом с тобой разговаривать по телефону раз в день, а тебе уже не хочется, потому что обида поглотила все остальные чувства? Кто виноват? И кто прав? Сидеть с внуками не обязаны - согласна. А обязаны ли им потом их привозить по первому требованию? Нет, тоже ведь не обязаны! А обиды непременно будут. И в первом случае, и во втором. Правильно, это и есть человеческий фактор. Но мне неясно - почему родители, отказывая в помощи (которая им более чем под силу!) и обижая этим своих детей не понимают, что через несколько лет сами будут точно также обижены?
Катя У26 июня 2012 г.ответ для Stella
а ты сам должен будешь то, что будешь ЧУВСТВОВАТЬ себя делать нужным. То, что вложат родители... когда ИМ захочется... а ты нет, не должен. ибо когда хотелось ТЕБЕ, маленькому, они не сочли нужным тратить на тебя свое время. Привозить не обязаны внуков. А обида - это всегда будет. Это свойство человека - двойные стандарты. Единицы способны применить в жизни правило - относить так, как хочешь чтобы относились к тебе. Еще труднее понять, почему твой ребенок не хочет с тобой общаться и не обижаться... признать,что сам виноват. Это почти никому не удается. Никому не нравится признавать себя говном. Проще объявить всех вокруг нехорошими и обидеться.
Stella26 июня 2012 г.ответ для Катя У
Как все в точку сказано!
Елена26 июня 2012 г.
мои долги перед ребенком заканчиваются после окончания им ВУЗа, а дальше уже будем смотреть на ее поведение, нашу состоятельность на тот момент. Конечно в экстренных ситуациях помогу, но не уверенна что буду сидеть с внуками, облегчая ей жизнь или постоянно помогать финансово, в этом плане я эгоистка, сейчас все для нее в первую очередь, на старости лет я хочу пожить спокойно и для себя.  Родителям своим я должна, потому что они дали мне больше чем имели другие дети, потому что я их люблю и для меня помогать им по мере сил не в тягость. Сидеть с ребенком ни от кого не требовала никогда, только по их желанию, потому что они свое с нами отсидели, а ребенок в первую очередт мой и я знала на что иду когда ее рожала.  Но это касательно моей семьи. И моего мнения. А вообще не понимаю семьи где никто никому ничего не должен, для меня это равнозначно "мне на всех кроме себя нас..ть".
Stella26 июня 2012 г.ответ для Елена
Идеальные семьи - это когда этот пресловутый "список обязанностей" или же его отсутствие - понимается обеими сторонами ОДИНАКОВО. Но так бывает, почему-то, не всегда, я бы даже сказала - редко.
Eva26 июня 2012 г.ответ для Елена
Лен, а жилье по возможности? Вряд ли ты с твоим характером захочешь, чтобы к тебе в дом привели парня со словами: "мама, это Вася, он будет с нами жить"?
Елена26 июня 2012 г.ответ для Eva
жилье по возможности тоже, естественно, Васи в нашем дом не будет однозначно)))
Elena26 июня 2012 г.
по сути никто никому ничео не должен, а все что делается - это по любви и желанию помочь друг другу. Есть возможность - помогать друг другу. нет - не обижаться...вот и все...сейчас я считаю, что родители ничего мне не должны, но если помогают - мы рады. Так же и родители - пока они сами за себя. н оесли нужна будет помощь - как без нее оставишь? А детей никто не обязан бабушкам давать, но в моей жизни никогда никто не соорился из-за того, что дал-не дал детей. Конечно давать ты их не обязана, но зная что родители любят внуков, не хочется лишать их этого удовольствия
Stella26 июня 2012 г.ответ для Elena
Да, родители не должны конечно сидеть с детьми, но видя, что помощь нужна, иметь возможность и не помочь? Мне никогда этого, слава Богу, не понять. Поэтому и ответная реакция будет такой же. И к этому, отказывая в помощи, нужно быть готовой.
Elena26 июня 2012 г.ответ для Stella
я знаю, что даже если родители в чем-то бы отказали, я бы все равно помогала им в случае. если бы им понадобилась моя помощь....я бы не смогла сказать - а вот помните вы с детьми не посидели? так вот я щас тоже вам не помогу...у меня не хватит совести, вероятно потому что родители...
Stella26 июня 2012 г.ответ для Elena
Нет, ты не поняла. Разумеется, такие вещи не обсуждаются. Просто если сейчас - "это ваши дети, ваши проблемы" - то и потом в ответ на "привезите на 3 дня на дачу" будет "извините, у нас свои планы".
Elena26 июня 2012 г.ответ для Stella
ааа ну это да
Рысь26 июня 2012 г.
Мы с мужем встречаемся с 17 лет. Он с 3 курса работал на 2 работах, чтобы оплачивать свое второе высшее. Его мамочка при этом умудрялась цыганить у него его стипендию.  Типа он должен в семью вкладывать деньги. Когда нашему ребенку было 9 месяцев ему пришла повестка как офицеру и нам дали 10 дней чтобы собрать вещи. У нас не было денег чтобы откупиться попросили у них в ДОЛГ. Они не дали сказали нету. Мы заняли у моих родителей.  Потом конечно отдали. Потом мы уехали с 4 летним ребенком в другой город потом еще в другой. Зарабатывали себе на жилье. Я ездила на работу за 70 км от места жительства. Платили за съем. У них денег больше никогда не просили. В 30 лет наконец купили свою первую однушку, через год поменяли на 3 комнатную. Деньги собирали по всем друзьям и моим родителям. Сейчас почти все отдали чуть осталось. Я в декрете ждем второго малыша. Муж директор компании, но наемный работник. И вот буквально месяц назад умер свекр мы дали денег на похороны. Но это оказалось мало и теперь свекровь хочет чтобы сын ей постоянно помогал. И это при том что ее пенсия больше моего пособия в 2 раза. Я лично считаю что ничем ей не обязана и ни копейки она не получит. Мой старший ребенок 4 год проводит лето у моей мамы и живут они в 1 остановке от свекрови. Так за эти 4 года в течении лета свекровь НИ РАЗУ не пришла и не позвонила внуку. Кстати единственному.Кстати в свое время муж хотел прописать ребенка к ним так свекровь посоветовалась с юристами и подняла крик что Я хочу у них квартиру отхапать. Квартира кстати до сих пор не приватизирована . Тк при приватизации надо дать долю внуку, а она не хочет)) вот такая славная бабушка. Своим детям я дам образование платное или бесплатное как пойдет и маломальское жилье каждому. Это как минимум который я считаю обязательным. Дальше будет зависеть от наших с мужем возможностей. Я не хочу чтобы мои дети также шарахались по съемным квартирам как мы в течение 8 лет. Минимум у них будет дальше уже сами будут расширяться главное будет от чего отталкиваться. Что же касается моих родителей я благодарна маме которая живетт сейчас  в 1500 тыс км, но приезжает на все каникулы чтобы посидеть с внуком и забирает его на все лето к себе. Родится малыш мама уже сказала что приедет как минимум на 3 недели чтобы помочь сама бы я не просила а так огромное ей спасибо. Вариант приезда свекрови не рассматривается никем и в первую очередь ей даже в теории. Уверена что такая мысль ей даже в голову не пришла
Stella27 июня 2012 г.ответ для Рысь
да, бабушка у вас славная, нечего сказать)
Рысь27 июня 2012 г.ответ для Stella
Главное никто не верит что так может быть, да я последние лет 8 и перестала парится по этому поводу. Мой сын не называет ее бабушкой а только папиной мамой. Но сейчас денег отбирать у своих детей я не позволю с голоду она не умирает. Рада что живем от нее за 1500 км иначе она бы нас давно развела
Ленуська26 июня 2012 г.
Мы звоним почти каждый день и его родителям и моим. И когда нужна помощь всегда помогаем друг другу (не деньгами). Только его мама постоянно говорит "Мы росли сами - нам никто не помогал и я своим детям помогать не буду". И тут же рассказывает, что когда они только поженились им дали квартиру - бесплатно жить - тогда аренды с них не брали. Они оба работали, потом получили свой дом!!!!! Если бы жили в таких условиях, нам бы тоже помощь не нужна была.
Stella26 июня 2012 г.ответ для Ленуська
Оооо, это отдельная песня! Свекровь тоже поет, как ей никто не помогал, а муж рассказывает, как каждое лето на все 3 месяца его отправляли в деревню.... Как трешка досталась совершенно нахаляву из-за ошибки в документах... но преподносится как "мы заработали"! Ну да, память - штука, млять, избирательная....
Елена и Александра26 июня 2012 г.ответ для Stella
ржу про свекровь!)) Их всех как под копирку рожали или в спец.школе обучали?))) Они все говорят одно и тоже. Моя тоже говорила, что им никто не помогал, а сама в 1 год мужа моего, то есть своего сына, сплавила к маме) От молодца, самостоятельная))) 
Stella27 июня 2012 г.ответ для Елена и Александра
Даааа, это быстро забывается почему-то.
Oksana26 июня 2012 г.
Я считаю, что в нормальных семьях нет понятия - должен-недолжен, а существует понятие взаимопомощи и поддержки. Я не понимаю ни родителей, которые отказывают в поддержке пусть уже и взрослым детям, ни детей,которые считая, что у них есть своя семья, оставляют родителей за бортом. Другое дело, что бывают случаи. когда та или иная сторона начинает буквально паразитировать на родных - вот это уже другой вопрос... Тут уже все зависит от меры наглости))) Мы с моими родителями очень близки (у мужа мама умерла, а отец давно ушел из семьи), материально на данный момент никто никого не поддерживает (нет надобности), но мы часто созваниваемся, встречаемся и я знаю, что придя к ним со своими проблемами всегда будем поняты и поддержаны, также и они к нам. Отец мой помогает материально своим сестрам, хотя уже точно не должен им ничего, но он понимает, что им в маленьком украинском городке живется очень тяжело и считает, раз есть возможность всегда надо поддержать родных. Честно - его поведение и щедрость  - дляменя пример настоящего человека...
Stella26 июня 2012 г.ответ для Oksana
Так и должно все быть...
Мария26 июня 2012 г.
Я считаю так: 1. Родители должны обеспечить жил.площадью своих детей. 2. Родители должны дать образование своему ребёнку (если их ребёнок не может поступить на бюджет. то помочь в оплате (ребёнок может параллельно и начать подзарабатывать)) 3. Если у родителей есть возможность и желание помогать детям, которые сами создали уже семью и нуждаются в помощи, то хорошо. но это не ОБЯЗАННОСТЬ, т.к. создавая семью "ребёнок" должен думать как её обеспечить (иск. "залёт" и т.п.). 4. Помогать престарелым родителям конечно нужно, но не в ущерб своим детям, своей (му) мужу/жене. т.к. я считаю прожив долгую жизнь ну хоть какие-то накопления должны быть 9не беру в расчет 70-80 летних бабушек дедушек, а людей в возрасте наших родителей 50-60 лет.) 5. не считаю обязанностью наших родителей общение с внуками. Хотят - пожалуйста. нет - значит нет, обижаться на это не стоит. детей мы себе рожаем. естетсвенно. если вдруг с родителями беда. болезнь и ещё что-то серьёзное, то нужно все силы бросить на помощь.
Елена26 июня 2012 г.
Ту мне кажется вопрос не в том кто кому должен, а в том, как воспитали и какие отношения внутри семьи. Ну и вопрос совести конечно. Я звоню своей маме почти ежедневно и не потому что нужно, а потому что хочу это сделать и знаю, что она ждет моего звонка. Также и она, то денег норовит дать, то с младшей погулять. И делает она это не потому что надо, а потому что ей хочется чувствовать себя нужной и востребованной.
Stella26 июня 2012 г.ответ для Елена
Именно такие отношения, Лен, я считаю нормальными. У меня с мамой также. Я знаю, что если мне 30-летней тётке понадобится помощь - она сделает всё, что в её силах, и это я считаю единственно правильным! Потому и со своими детьми буду поступать также. Но так бывает не у всех и не всегда.... И тогда встает вопрос о том, кто кому и сколько должен.
Елена26 июня 2012 г.ответ для Stella
Мой муж вырос в кардинально противоположной семье, чем моя. С моей точки зрения у них там вообще все странно, вроде и вместе всегда все, а как то особо и нет никому никакого дела до проблем сына и дочери. Поэтому мы иногда с мужем расходимся во взглядах в воспитании наших детей. Я все опекаю, а он норовит всех быстрее в свободное плавание отправить. Это может и не плохо, но мне не хочется этого делать
Stella26 июня 2012 г.ответ для Елена
Да, понимаю... хотя у нас с мужем взгляды одинаковые.
DANA26 июня 2012 г.
должны только родители детям, и никак не иначе, на этом стоит вся психотерапия (тот же Хелингер) если потомок начинает нянчить предков то с личной жизнью аут так как личная его жизнь уже занята, я не говорю что на родителей надо забить, но в приоритете свои дети, а не старики
Stella26 июня 2012 г.ответ для DANA
Ну а до какой степени должны родители детям? Всю жизнь?
DANA26 июня 2012 г.ответ для Stella
задача такова что потомство нужно не только родить и выкормить, но и сберечь
Stella26 июня 2012 г.ответ для DANA
Понятно, что ничего не понятно... Что значит сберечь?
Екатерина26 июня 2012 г.
Ой, ну и тему ты затронула.... Наверно однозначно ответить на все вопросы невозможно. Очень многое зависит от воспитания, от семейных отношений, от близости между родителями и детьми. Скорее всего можно рассуждать: а как у вас в семье? Как принято? Ведь понятие "норма" у всех разное. У кого-то норма посылать родителей, а кто-то даже хлеба не купит пока с мамой не посоветуется. Поэтому я не могу говорить, что кто-то кому-то "должен". Например, я звоню родителям, прихожу к ним в гости, общаюсь с ними, советуюсь, не потому, что я должна, а потому, что я доверяю им и с детства с ними всем делюсь. Покупку машины могу обсудить, а могу купить и потом приехать делиться счастьем)))))  Про внуков. Мои родители с радостью посидят с Настеной, когда мне куда-то надо, а могут и просто взять, чтобы я отдохнула. Свекровь может взять, только если мы сами попросим. Я не сторонник говорить, что бабушки и дедушки ОБЯЗАНЫ сидеть с внуками. Я вообще не сторонник слова ОБЯЗАН. Никто никому ничем не обязан.
Вера26 июня 2012 г.
Для меня это тоже больная тема((((С одной стороны и мои и его родители нам СЕЙЧАС стали помогать.Почему пишу сейчас:я работать тоже пошла с 14 лет,то есть,еще учась в школе,на поле лук полола,потом поступила на заочку в институт (платный),и работала на помидорах,мне было 15,потом ларьки,гардеробщица в кафе,потом официантка.Как сейчас помню:приехала домой в свой единственный выходной,зарабатывала я тогда 30 р в день (для этого надо было собрать 10 ящиков зеленых помидор по 7-8 ведер),то есть получалось где-то 800 р в месяц,и папа  с дядйвсе деньги на бухло и сигареты  у меня вытаскали (а у папы была получка 300 р в месяц и только с мая по сентябрь).Вот не знаю,до меня только сейчас доходит,что это неправильно,тогда нормой казалось вставать в  6 утра и везти продавать рыбу на рынок зимой.За всю учебу мне книги только муж покупал,и мама приезжала только когда были проблемы-2 раза.Замуж вышла-дедушка помогал финансово парураз,свекровь всю зарплату забирала,потом ушли жить отдельно,взяли ссуду,купили первый дом,выплатили,родился ребенок,взяли ипотеку,купили второй дом,спасибо сыну,уже год прошел,как погасили ее.Благо,жилье у нас дешевое.С детьми у меня никто не сидит,мама обещает приехать,когда рожать буду,но все равно,работа для нее на перовм месте.Я не понимаю,как она могла меня она оставлять в 5 лет с годовалой сестрой и уходить на работу на целый день.Вот сейчас строимся,помогают и отец и свекр и зять.Но это первый раз за 10 лет совместной жизни,мы наих помощь даже на рассчитывали,они сами предложили.А так..Мы не помогаем,финансово я имею в виду,пока,нет просто возможности,как будет,обязательно поможем.Но муж уже сейчас говорит:нам не помогали,и мы не будем,я пока молчу,жизнь все раставит на свои места,но так пофигистически я точно не буду относиться.
Ольга26 июня 2012 г.
А я считаю, что если есть возможность, почему и не помочь. Когда мы с сестрой были маленькими, мамина свекровь сидела с нами, при чем жила она в другой области и находились мы у нее там по времени до полугода. И теперь, когда я стала мамой я считаю, что моя мама тоже могла бы мне помогать с сыном (что и делается с успехом). В свое время мама одна нас растила, теперь, когда у меня есть возможность я ей помогаю материально и иногда берем ее с собой в отпуск и полностью ее там обеспечиваем. Вся помощь должна идти от души, тогда и самому приятно помогать родным. Спасибо нашим родителям, что они научили нас жить одной большой семьей и помогать другу. Мама всегда мне говорила, что родила мне сестру для того, что когда родителей не станет, чтобы я одна не осталась на этом свете (тоже своего рода забота). А вот со свекровью отдельная история, всех детей ее ей помогала растить мама, бабушка ее и сестра, а вот она не считает должным помочь нам, когда это требуется (ну я принципе на нее никогда не расчитываю). Кстати, все мои родные, кто по старше говорят, что сейчас жить молодым намного тяжелей.
Татьяна П.26 июня 2012 г.
Скользкий вопросец... Я считаю, что всё должно идти от сердца. И если отношения в семье основаны на любви и взаимопонимании, а не на эгоизме, то помощь будет естественной с обеих сторон. То есть, родители делают всё для детей и дети, видя такое отношение к себе, в лепёшку расшибутся, чтобы помочь. Вот у меня два примера перед глазами - моя мама и моя свекровь. Мама хочет по большей части жить для себя. Да, она высылает денежку внучке, может сделать дорогие подарки мне или моему мужу, но, скажем, сидеть с внучкой (вообще-то родители живут на Ямале далеко от нас, в отпуск приезжают раз в полгода, т.е. внучку видят мало) в своё приезд к нам она не хочет. Говорит, что устаёт от неё. И когда друзья мне говорят - ой, как здорово, мама твоя приезжает, теперь и в кино, и в кафе с мужем сможете пойти, я только киваю молча, потому что знаю - этого не будет. Другой пример - свекровь. Ради внучки в лепёшку расшибётся. Деньгами помогать не может особо. Живут свёкры в деревне, своё хозяйство, денег лишних нет. Но когда могут, всегда везут внучке гостинцы, всегда рады побыть с ней. Нам говорят - идите отдохните вдвоём, мы побудем с Марусей. А ещё предлагают нам забрать её, чтобы я могла работать. Но мы, конечно, не соглашаемся на такое. И вот со свекровью у меня даже более близкие отношения, чем с мамой. Хочется подарочек ей купить какой-то, порадовать как-то. Потому что я вижу, как искренне она нас всех любит. И как относится к внучке. Безусловно, когда понадобится, я буду помогать матери, но это скорее из чувства долга. Всё-таки у меня было сытое детство, в студенчестве мне не пришлось работать (училась я на бюджете, но на жизнь родители мне высылали), потом родители добавили мне недостающую сумму на квартиру (немаленькие деньги). За это я благодарна им. И буду помогать, чем смогу. Но, я считаю, что это должно быть само собой разумеющимся. Если есть возможность у родителей помочь детям, то почему нет? То же самое и дети. Это не значит посадить себе на шею. Нет. Просто знать, что тебя всегда поддержат и помогут. И ты не останешься в долгу. 
Людмила26 июня 2012 г.
на меня в 16 уже забили,ещи и со стипендии им пол суммы отдавала(одежду тоже сама себе покупала,ходила полуголая)
Stella26 июня 2012 г.ответ для Людмила
Вот как так... за гранью моего понимания вообще (
Людмила26 июня 2012 г.ответ для Stella
вот и я не горю желанием помогать.да и нечем особо.
Stella26 июня 2012 г.ответ для Людмила
Все закономерно...
Sorceress26 июня 2012 г.
Все просто- после 18 лет никто никому ничего не должен, это лишь желание и возможность обеих сторон друг другу помогать и не нужно воспринимать это как должное. В моей семье так и было. Так что образование и становление на ноги было без участия родителей. Политика такова, что это я должна им уже помогать. Точней отец ничего не просит и не требует, т.к. в свое время алименты без особого удовльствия платил, поэтому и не просит ничего. Матери помогаю, только по возможности и в разумных пределах. У мужа все наоборот. Его родители до сих пор помогают своим тридцатилетним сыновьям и с машинами, и с квартирами ,и с внуками посидеть, все что хочешь-для них это святая обязанность. Вобщем, разные у нас родители, но по сути никто из них ни прав, ни виноват.
Stella26 июня 2012 г.ответ для Sorceress
Согласна, внутри семьи все отношения выстраивают по-своему. Просто интересно вот отношение общества, тут в постах единогласное - "родители вам ничего не должны!" вот и интересно, а с обратной стороны тогда как? Ведь логично, если выросшие дети просят помощи, а им отказывают, то и они снимают с себя любые обязанности....
ОЛЬГА26 июня 2012 г.
Никто,никому,ничего не должен!!! Тут скорее всего всё зависит от воспитания и от желания.Смотря с какой стороны на всё это смотреть.Я воспитываю троих детей.Сейчас я ОБЯЗАНА  поставить их на ноги,дать им хорошее воспитание и по возможности хорошее образование,в дальнейшем даже может быть и помочь с жильём. Но это первый этап! Вторй этап когда дети заводят свои семьи! А вот на этом этапе мои обязаннности уже заканчиваются! Да я МОГУ помочь-подсказать,поддержать и даже посидеть с внуками. Могу,но уже НЕ ОБЯЗАНА. Ну а со стороны детей всё намного проще. Они обязаны оправдать надежды родителей и твёрдо став на ноги самим отвечать за свои семьи и их обеспечивать. Больше они родителям ничего не должны! Просто дальше уже всё зависит от собственного желания! К примеру я воспитав троих детей и проведя почти пол жизни в пелёнках...возможно не захочу в дальнейшем сидеть с внуками.Может быть мы с мужем захотим просто пожить для себя! Имеем полное право! Тоже самое дети! Они работают,у них свои семьи...почему они должны помогать родителям???Потому что мы их родили,воспитали и дали образование??? Но ведь иметь детей,это было наше личное желание и нас к этому никто не принуждал. Так почему в будущем они должны нам помогать в ущерб своим желанием и интересам???Захотят помогут...нет,значит нет! 
Love26 июня 2012 г.
Списка обязанностей нету:)))все само собой, звоню маме каждый день,болтаем часто:))как многие любят говорить*сбагрила* каждые входные,если у нас нету основательных планов куда-то уехать,она у моих родителей,они ее очень любят,и всегда рады ей,это их желание,так проще и мне и им,чем они приезжали раньше на пару часиков ко мне.Когда в ашан еду,всегда звоню и спрашиваю,что ей нужно, она потом всегда старается впихнуть за это денег,но я неберу,часто дочке покупают подарки.Образование мне дали родители,на первую машину частью деньгами помог папа:)).В свои планы о поездки посвещаю,о смене автомобиля непосвещали-уже перед фактом,да мне кажется это неважно,их это точно незадевает.:))вот как то так:))).
Stella26 июня 2012 г.ответ для Love
Идеальные отношения :)
Лилия26 июня 2012 г.
Сколько вопросов.... Списка нет. Все определяется отношением ) Родители должны воспитать и дать образование настолько, чтобы ребенок мог прокормить себя. Дальше все зависит от ребенка. Помогать родителям надо, и чем раньше начинать, тем лучше. К сожалению, в наше непростое время многие считают, что не сидеть у родителей на шее уже помощь (( Эх.. Былв бы жива моя бабушка, я бы к ней правнучку возила каждый день и на край света. Родителям звоню. Часто. Потому что безумно люблю и всем обязана ))
Лелька26 июня 2012 г.
где то когда то слышала фразу "родители должны своим детям" мне кажется логично.если мои родители вложили в меня всю душу и продолжают вкладывать-у меня просто язык не повернется отказать им,я всегда помогу всем на что способна и муж мой тоже.Соответственно мои дети видят такое отношение и считают это нормой.Я в них вкладываю всё ,я им должна.Надеюсь и они ко мне будут хорошо относиться.И я не понимаю семьи ,где каждый тянет на себя-например моя свекровь.Свекр в больнице с инсультом,мы ему деньги даем,медсестричкам доплачиваем,скоро нафиг на еду не хватит,а она себе 5 (ПЯТЫЕ!!!) босоножки покупает и тридесятые джинсы.А еще у нас денег просит ,ей 15 тыс не хватило на неделю!Родителям мы наверное ничего не должны,мы им отдаем помощь и уважение без долга,а долг отдаем детям) корявенько написала,но как то так)
Марлен26 июня 2012 г.
Все должно быть в меру. Когда форс-мажорные обстоятельства надо знать, что самые близкие непременно помогут. Я одинаково не понимаю тех, кто в день родительской пенсии приходит за своей долей, и тех, кто выставляет сына с беременной женой на улицу.
Stella26 июня 2012 г.ответ для Марлен
Согласна, на пенсию покушаться как-то совсем низко... Но когда родители в помощи отказывают (даже не материальной!) в самый сложный период жизни - с эмоциями договориться сложно...
Марлен26 июня 2012 г.ответ для Stella
Это уже крайности не нормальных семейных отошений, когда в беде бросают. А если по мелочам, то я могу и в долг маме дать, и простить его если есть возможность, также и она
Елена и Александра26 июня 2012 г.
У нас никогда в семье не говорят, что кто-то кому-то что-то должен, у нас все идет от души. Созваниваемся каждый день по 2-3 раза, видимся каждый день (живем рядом). Образование получила самостоятельно совершенно бесплатно - сама поступила, сама отучилась. Работу нашла сама, квартиру с мужем купили самостоятельно.(была бы у мамы возможность, сто пудов помогла бы нам). Делимся всегда своими планами друг с другом. Если знаю, что у мамы напряг с финансами. просто затариваю ей холодильник, просто даю денег. Короче, все вместе, никому никто не должен, просто живем)
Олеся26 июня 2012 г.
Мы с родителями очень тесно общаемся. Видимся почти каждый вечер. Они нам очень помогают финансово, мы им чем можем, отвезти-привезти, ещё что нибудь сделать. Внука очень любят, возятся, всегда возьмут если надо. Вот даже отдыхать вместе поедем)
Stella26 июня 2012 г.ответ для Олеся
Это очень здорово!
Елена26 июня 2012 г.
в том-то и дело, что никто никому ничего не должен. но в ситуациях, которые вы описали - помочь чисто по-человечески надо. вот это можно считать проверкой на то, насколько человек порядочный. очень обидно понять, что твои родители или дети "не особо удались" в этом плане, но это жизнь(((
Ирина26 июня 2012 г.
Ненавижу слово "должны"  в семейных отношениях. Все делается из любви и сердечной потребности
Stella27 июня 2012 г.ответ для Ирина
Тоже не люблю. Правда тут на ББ чаще используется слово "не должны" - что родители не должны выросшим детям ничего.
Ада Бестьянова26 июня 2012 г.
У меня в семье - вырастили выучили как считали нужным. Обеспечили первоначальным жильем брата и меня. С внуками возятся по желанию своему. Помогают по мере возможности, если попросить "мама - помоги" не отказывает. Со свекрами немного не понятно, они живут для себя, но свекровь помогает с внуками почти всегда, иногда даже берет их с ночевой. За что всем земной поклон.  Я тоже готова помогать всем и помогаю по мере сил и возможностей.  :)
Катерина27 июня 2012 г.
Лена, как раз сегодня утром с мужем обсуждали те же вопросы (при этом я рассказала про вашу ситуацию). Мы живём с мужем в однушке (35 метров)  в четвером в Москве. Родители мужа живут в Ярославле в большой двушке в центре города (65 метров) и ещё у них есть однушка (они её сдают) - в хорошем районе (эту однушку можно продать за нормальные деньги и мы бы могли расшириться. Сейчас мы как раз планируем расширяться на двушку - опять придётся брать ипотеку, опять отдавать немыслимые деньги. А родители мужа поедут отдыхать в Португалию, при этом муж считает, что как же им не ехать, они же устали. А мы не устали, никуда не ездим в отпуск, платим ипотеку, и ещё им же одалживаем деньги на ремонт???? Они хорошие, очень любят внуков (иногда даже чересчур). Мой муж, их сын, у них один. Кто кому тут должен?? Нет ответа у меня....У всех своя правда.
Stella28 июня 2012 г.ответ для Катерина
А для меня тут всё очевидно.... Кать - ты бы продала однушку для своих детей, вот скажи? Вот я точно знаю ответ на этот вопрос.
Катерина28 июня 2012 г.ответ для Stella
Вот Лен, и я о том же!!!!!!!! Продала бы, даже разговора не стояло бы.
ирина27 июня 2012 г.
у моей покойной бабушки 3 сына .так во при советской власти дело было  -как только они достигали 18 лет,бабуля открывала перед ними дверь в светлое будущее ))) ну а что жили они бедно,в маленькой квартирке.  а так пожлуйста - хочешь поступай в интситут и живи на стипендию в общаге,хочешь поступай в пту + стипендия и общага,хочешь иди сразу работай ,хочешь в армию мотай. и заметьте  -ни один из сыновей на свою маму обиды не держит и никогда не держал .вот так вот сурово. конечно  ,взрослым детям помогать надо в случае тяжелых жизненных ситуаций - со всеми может случится и болезнь и потрея работы ,но  не отдавать с пенсии половину,чтоб сынок своей жене на шубу копил .... купить квартиру наверно да,если есть возможность такая ,но без долгов и продажи последних трусов . образование дать -тоже да.хотя опять же есть пример в моей жизни,когда у мамы  -продавщицы - любительницы выпить сын сам поступил в лучший вуз города на самый престижный факультет . потом уехал  в москву поступил в мгимо и перевез сюда непутевую мамашу с младшей сестрой. а сестра то как раз решила как мамка особо не париться,закончили 9 классов и села дома )) так что тут уж как воспитаешь . помогать родителям надо - я своим материально не помогаю ,потому что не берут  принципиально как ни пихай ты эти деньги,один раз всего папа взял от моего мужа деньги и то втайне от мамы,она бы не разрешила. но помогаем с ремонтом,покупкой мебели ну и тд  - так они вроде не против . 
Алёна Юрьевна28 июня 2012 г.
во всем нужно знать меру, искать золотую середину ребенка нужно воспитывать так, что бы он мог самостоятельно в дальнейшем жить, а если постоянно ему во всем помогать, то он так и не станет никогда самостоятельным, будут проблемы, сразу к родителям бегом-они ведь всегда помогут, вместо того, что бы самому посидеть и  подумать, как решить свои проблемы и т.д а ведь родители не вечные и не всегда смогут решать проблемы своих детей и что будет после? как такой человек, который привык, что за него все проблемы решают родители, будет жить, когда этой помощи больше не будет? опять же, выкидывать на улицу ребенка тоже не вариант, но порой пинок необходим. волшебный про помощь со стороны детей - она должна быть, особенно когда родители уже на пенсии и не могут работать нормально, а пенсии у нас в стране маленькие пенсионерам по большому счету не так много нужно в плане денег -  в основном только на питание, причем на минимум, а не на рябчиков и ананасы (правда могут быть дорогие лекарства), понятно, что ситуации разные и когда ты вылетел с работы, у тебя ипотека висит и капают проценты, ты вряд ли чем можешь кому-то помочь, но ведь ситуации, когда денег нет и возможностей никаких нет-это не постоянно, это всего лишь этап, который сменяется другим, более удачным. в общем, на самом деле каждый не должен, а может помогать в меру своих возможностей, но главное не переусердствовать
Stella28 июня 2012 г.ответ для Алёна Юрьевна
Было бы желание еще помогать-то..
Алёна Юрьевна28 июня 2012 г.ответ для Stella
Ну если желания нет, то делать через силу что-то еще хуже-в итоге результат будет отрицательный Тут, мне кажется, все зависит от того, как тебя воспитывали родители - если тебе помогали и тд, если был у тебя такой пример перед глазами, то ты так и будешь пример в своей жизни продолжать
Stella28 июня 2012 г.ответ для Алёна Юрьевна
Вот я-то как раз и не понимаю этого "должен не должен", потому что воспитана иначе совсем. И когда мне в рожу "а мы не обязаны!" - я немножко шокируюсь...
Алёна Юрьевна28 июня 2012 г.ответ для Stella
А кто тебе так сказал? Ну у меня, ты знаешь, своеобразные отношения с родителями. Но даже не смотря на это, я, по возможности, всегда готова помочь. Единственное "но" - помочь родителям, а не старшей сестре, которой 31 год и которая не работала и работать не планирует. Все же у нее есть возможности работать и т.д., она просто не хочет ничего делать, соответственно помощь оказывать ей я не планирую.
Stella28 июня 2012 г.ответ для Алёна Юрьевна
Да неважно кто.. У меня тоже нет проблем с родителями. Так, мысли вслух.
Килька29 июня 2012 г.
Я с 17 лет с мужем.Когда родители узнали (я доверилась маме),что начала пить ОК (по назначению врача,после обследования,мы тогда учились,лучше предохраняться),мама рассказала отцу и тот выгнал меня из дома со словами:"ты ему нужна для этого дело.он думает только о себе и т.п."(остальное мне стыдно писать),ты разжиреешь и он тебя бросит. Они нам не помогали ничем,не морально не материально.и даже сейчас я беременная,они успели намотать мне нервы,что мы берем ипотеку с супругом... Они в себе ни в чем не отказывают,катаются за границу...не знаю,у меня такая обида на них до сих пор в душе,что даже не могу сказать есть ли к ним любовь,они как чужие для меня стали...
Stella29 июня 2012 г.ответ для Килька
Понимаю ((
unknown30 июня 2012 г.
все очень тонко... ИМХО, может кто-то и не согласен. Ну, во-первых, родители ДОЛЖНЫ: выростить, дать образование, в том числе и высшее, если могут конечно. Если материально не могут, то морально поддержать и настроить на то, что путь будет трудным. Все остальное - сам будь добр: работай, обеспечивай себя жильем, машиной и т.д. Обеспечил? Теперь можно задуматься и о потомстве. А то у нас частенько бывает так, что ребенка забацали, а потом бабушки плохие, помогать не хотят, не одевают внука, не кормят и т.д. Имхо, и не должны... Этим должны заниматься родители. Материальная помощь во взрослом возрасте со стороны родителей детям не носит обязательный характер - могут и хотят, так пожалуйста, а нет, дети требовать не в праве. Опять же, я склоняюсь к той точке зрения, что если человек не в состоянии прокормить детей, то и рожать не стоит. Сама ребенка хочу лет с 17, наверное, но родила в 25, только когда хоть кое-как на ноги встали. Но и помощь детей родителям - она носит необязательный характер до того момента, когда родители становятся совсем немощными. Случаи, описанные, в посте с канарами и последним купальником - это какое-то свинство, конечно, это неправильно. Хотя второй случай, когда у матери нет денег на таблетки, а дети отказывают помочь из-за шмоток вызывает большее возмущение, нежели первый (с Канарами). Все таки родители вырастили, выучили, дали дорогу в жизни, направление, а ты уже следуй по ней. И вероятно на старости лет им может хочется пожить для себя, слетать на канары, а не ростить и поднимать еще и детей детей, т.е. внуков. Но опять же, это еще и от людей зависит. Свидания с внуками. До того момента, пока родители (в большей степени мама) и ребенок не будут готовы к длительному расставанию (на 2 дня и более), свидания должны проходить в привычной для родителей и ребенка обстановке. Т.е. тут предстоит подстраиваться бабушкам и дедушкам. Дальше, думаю где-то ближе к школе, если сам ребенок этого захочет, то возможны и варианты общения на даче у бабушки. На счет звонков. У самой проблема с мамой такая же, и со звонками, и с визитами. Лично я считаю, что если особо рассказать нечего, то раз в сутки - убедиться, что все живы здоровы. Этого вполне достаточно. Посвящение в планы - нет не должны, если не хотят. А право на свободную жизнь?? :))) Ну это зависит от вашего воспитания, можете в 15 лет послать нафиг и уйти из дома. Но я считаю, что обязательства перед родными до конца жизни, 100% свободы не будет никогда. А компромис всегда можно и нужно найти. Не ругайтесь с близкими.
Lesenka1 июля 2012 г.
Все зависит от достатка родителей. Если уж ДОЛЖНЫ - дать Ум прежде всего, дать воспитание. вот это реально должны. Все остальное хотелось бы но не столь важно. Если мать главбух, а отец директор, то не мешало (помимо вышеуказанного) обеспечить достойным образованием и жилплощадью. Если допустим мать - медсестра, а отца нет то тогда достаточно ума дать и воспитания, дальше сам сумеет пробиться. 
Irina Vladykina5 мая 2019 г.
...Долг - понятие относительное. Все мы кому-то что-то должны лишь в том случае, если есть письменная или устная договоренность об этом. Если же ее нет, то и нет долга, а значит, делать или не делать что-то для кого-то, человек решает только сам по доброй воле. Помогать или нет родителям, дети должны решать сами. Нельзя принимать заботу детей о родителях каким-то долгом, дети не обязаны делать что-то, потому что они должны. Поддержка и забота о родителях дело чести каждого человека, следовательно, дети помогать должны только тогда, когда они действительно этого хотят.

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти