Шантаж - метод воспитания?

Олеся12 августа 2015 г.38 ответов

В воспитательных целях широко использую шантаж «не сделаешь то-то, не получишь этого» для своего сына 2 года 7 месяцев. Просто вот то про что пишет Гиппенрейтер это супер, но, как мне кажется, лучше всего подходит для детей 5 и старше.

Бить, шлепать, кричать, в угол, уходить от ребенка в другую комнату - я категорически против. А шантаж - да, работает.

Пример: " Не дергай сестру за ногу, а то конфету сегодня не получишь" или " Слушайся, а не то спрячу любимый экскаватор на день".

И тут в дружественной рассылке приходит очередная интересная темка для родителей и там один из пунктов - не используйте шантаж.

Тогда как? Что? Какие механизмы? То что описывает Гиппенрейтер - "активное слушание", "я сообщения", для 2 летки не работает вообще никак.

Те для меня шантаж это на данный момент - единственный работающий и дающий отдачу механизм.

Я не права? Какие ваши методы.

Ответы

Эльвира12 августа 2015 г.
А мы когда кушаем, говорим : Сначала кормим супиком животики, а потом Каримчика сладостями. Почти сразу помогло))).а вообще хочу поделиться своим опытом, как я нашла общий язык со совими двойняшками ( нам щас три года). Примерно пол года назад, наткнулась я в соцсетях на одну группу, там проводятся разные марафоны/тренинги. И один из марафонов был как раз про детей, назывался он "Пойми меня мама". Шел он месяц в отдельной закрытой группе, где были только участники( мамочки) и психологи (организаторы). Ежедневно выдавалась инфа и задания, Мы вели отчеты, внедряя полученные знания в жизнь. В общем мне очень понравилось. Результатом стало, обычное понимание своих детей. Я могу закончить истерику за 30 секунд. Мы спокойно заходим с улицы, раньше были жуткие истерики и разбег детей в разные стороны. Мы едим нормально, хотя раньше трудно было заставить есть. Мы ложимся спать спокойно. в общем, что еще нужно. Конечно, бывают казусы, но очень очень редко. Наверное, если бы не этот марафон, я бы сошла с ума. Я не рекламирую, не подумайте, но как вариант решения подобных проблем, все же советую)))
Алена13 августа 2015 г.ответ для Эльвира
Дайте ссылку на группу, пожалуйста.
Ольга12 августа 2015 г.
Петрановскую читала, не оставляет ощущение что все написано вроде верно, а как бы не полно, что-ли. Иди дети какие-то разные, но мою иногда никак нельзя уговорить пойти умыться, только пригрозив что если не умоется перед сном, то я ей книжку на ночь не почитаю. Или что если она сейчас же не начнет одеваться, все уйдут без нее и она одна дома останется. Если это не использовать она еще полчаса будет лазить по спорткомплексу, гонять котов, прыгать на кровати, стоять на голове и заниматься чем угодно, только не тем чем надо. Вот и при чем тут привязанность и активное слушание? Я, в отличие о ребенка, понимаю, что если мы не ляжем спать вовремя, в сад я ее не подниму без слез, а если не выйдем сейчас же на улицу, то опоздаем к врачу. Вот и приходится манипулировать ребенком.
Angelia12 августа 2015 г.ответ для Ольга
Я только завершила чтение книг Петрановской про привязанность и Если с ребенком трудно, должна сказать, что я под впечатлением, мне очень понравилось. Вам кажется, что её приемы не работают?
Анастасия12 августа 2015 г.ответ для Angelia
Работают. Только надо понимать, что речь идет не о приемах, а о понимании ребенка и выстраивании взаимоотношений. Это первично. Приемы вторичны. Если ребенка не одеть без манипуляций, это не привязанность не работает, это мама не нашла подход к своему ребенку, не понимает почему он "саботирует" одевание и не работает с причинами этого саботажа.
Ольга12 августа 2015 г.ответ для Анастасия
Согласна. У меня ребенок совсем не простой, найти к ней подход — как ребус решить, пока кое-что не дается. Меня саму бесит, что ей 10 раз скажешь — ингор, на 11й прикрикнешь или пригрозишь — идет и делает. Во многом согласна с Петрановской, почти со всем, ко многим выводам пришла сама еще до книги, но, прочитав Петрановскую, мне почему-то захотелось читать и читать что-то еще о воспитании, ответов на многие вопрос я не нашла.
Елена12 августа 2015 г.ответ для Ольга
Вот точно такая же ситуации. Без манипуляций никак. Особено гулять когда одеваемся , пока не соберусь без нее, будет делать все что угодно только не одеваться) хотя гулять сама хочет.
Анастасия12 августа 2015 г.
Да, это не метод воспитание. Метод воспитания это то, что позволяет ребенку "расти". Чему учит шантаж? Только способу манипуляции. Ведь по сути вы именно манипулируете ребенком. Все о чем пишет Петрановская работает "с нуля". Потому что она пишет о привязанности. Не о методах, а о сути. Отношения, выстроенные на базе привязанности не требуют никаких особых методов.
ПолосатыеШтанишки12 августа 2015 г.ответ для Анастасия
А дети потом копируют наше поведение. В итоге будут шантажировать родителей ты мне то-то иначе я уйду из дома и тд.
Яна12 августа 2015 г.ответ для ПолосатыеШтанишки
именно этого я и боюсь ((( даже не на дальнюю переспективу, а на ближайшую. Единственно в свое оправдание могу сказать. чо шантаж использую именно в очень серьезных случаях, а не то что по любому поводу
Ольга12 августа 2015 г.ответ для Яна
Они и так этому научатся, даже если шантаж не использовать никогда :) Дети не глупее взрослых в вопросах манипуляции.
Яна12 августа 2015 г.ответ для Анастасия
Манипулирование, вы точно сказали, очень хочу с шантажа слезть, вот ищу методы как лучше ) Но вот да, привязанность со старшими больше ничего не требуется, возможно, а с малышами этого мало, просто привязанность ее наличие. Например : "Не убегай от меня перед дорогой". Если не слушается, не смотря на объяснения почему нельзя, несмотря на имеющуюся привязанность вот тут как?  Повторюсь, речь в топике идет именно о 2-3 летках.
Анастасия12 августа 2015 г.ответ для Яна
Это всего лишь вопрос границ и возраста. В 2 года надо отдавать себе отчет, что ребенок, в силу возраста. будет стремиться к дороге один. И вы, как взрослая, должны раз за разом удерживать и объяснять. Пройдет время и ребенок не будет убегать.
Nixa12 августа 2015 г.
Манипуляции не использую, но всегда предупреждаю о последствиях, объясняю, договариваюсь и пытаюсь понять те или иные поступки своего ребенка. Например, дергать брата за ногу у нас нельзя, т.к. брат может упасть и больно ударится. А еще, чему мы братика научим, то он и будет делать, мы его воспитываем вместе. Если хочешь потрогать или поиграть с братом, то можно ножку погладить, пощекотать, но дергать не надо. Если братик тебе мешает что-то делать, скажи мне. Сладостей вообще никогда не лишаю, я выдаю их не в качестве поощрения, они являются просто завершающей частью завтрака, обеда или ужина.
Елена12 августа 2015 г.ответ для Nixa
А если ребенок не поест завтрак допустим , а скажет давай конфету! И объяснений не приемлет , скажет просто дай и все. Вы все дадите? Или скажите сначала каша потом конфету получишь?
Анастасия12 августа 2015 г.ответ для Елена
я говорю, что чтобы животик не болел надо сначала позавтракать кашей, а потом ты сможешь съесть еще что-нибудь, что ты хочешь. ты же помнишь, что утром мы всегда едим кашку, а уже потом выбираем что то еще. это развернутое предложение с объяснением что зачем почему. а не так-не съешь кашу не дам конфету, все.
Nixa12 августа 2015 г.ответ для Елена
У нас давно сложившиеся пищевые привычки. Да, сладкое после каши, НО есть детей никогда не заставляю. Может слишком жарко и нет аппетита, может что-то болит, может каша сегодня невкусная и требует еще немного маслица или ложечку варенья, орешков, меда... Сначала выясняю причину, потом действую. Если ребенок настойчиво отказывается от каши, могу предложить альтернативу: творог, йогурт, бутерброд. Или дам печеньку с чаем, но на прогулку возьму какой-нибудь банан или яблоко, чтобы дожить до обеда без капризов. Иногда аппетит приходит во время еды: съел конфетку, прошло пару минут, а организм вошел во вкус и требует более основательное питание. Вообще, не готовлю то, что дети не любят, это спасает от проблемы не хочу-не буду. Есть надо с удовольствием, а не с принуждением. Моего мужа в детстве суп заставляли есть, причем очень успешно заставляли, он его до сих пор даже видеть не может. А ведь мама хотела, как лучше...
Светлана12 августа 2015 г.
У меня с детьми один метод. Работает всегда. Ты хороший, поэтому поступаешь хорошо. Работает всегда и со всеми. По крайней мере у меня. И со своими детьми и с племянниками и детьми на площадке. Например мне надо чтобы дочь помыла за собой посуду (я не про 12 летнее а маленькое) помоги мне пожалуйста, ты моя помощница. Она помощница, бежит теряя тапки мыть тарелку. Второй пример, младшая дочь в следствие болезни истерила маза руками и ногами (получалось что била сестру) пока болела было бесполезно разговаривать (слова до мозгов не доходили), когда вылечили поведение Осталось. Пару раз сказала "ты хорошая добрая девочка, хорошие девочки не делают больно" и все. Избалованный до нельзя племянник, который считает себя центром вселенной чуть что не так орет, сказала что считаю его хорошим мальчиком поэтому играю с ним, спросила во что бы он хотел поиграть с нами. И все, играли на ура. 
Яна12 августа 2015 г.ответ для Светлана
опечаталась, не Петрановская , а Гиппенрейтер, но принципы теже. Про ты хороший тоже использую, но вот когда разбалуется те именно в моменты яркого непослушания помогает мало ((( , а так я его всегда стараюсь похвалить по делу и отметить его положительные стороны и поступки вслух
Светлана12 августа 2015 г.ответ для Яна
Со старшей дочерью мне приходится много петь, иногда просто соловьем заливаюсь чтобы она хоть чуточку сдвинулась. Иногда нервы сдают, отдаю бразды папе, выдыхаю и по новой. Проблема сейчас в учебе. Иногда такого на зададут — у меня мозги сворачиваются, а у дочки травма, заболевания, вообщем тяжело ей. Ты у меня самая умная, ты у меня самая сильная, ты духом как Добрыня, мало кому по силам это а ты смогла здесь, поэтому справишься тут. И она справляется.Под младшую тоже подстраивалась. То есть соображаю что надо ребенку чтобы она пошла мне навстречу и в путь. Вот позаниматься логоупражнениями. Просто сесть — тоска. Сидим едим кукурузные палочки. Я беру палочку и себе на язык кладу язык лопаткой, язык прячу все по правилам логопеда. Детю игра нравится, упражнение сделали. Уговариваю пойти гулять, не хочу и носится по квартире. Предлагаю красную площадку, нет, оранжевую горку, нет, пошли кисок с горки покатаем, бежит за штанами. Пора домой (гуляем уже три часа, есть пора и пр), не идет, говорю "куклу комары покусали", все бежит домой кукле укусы мазать. 
El-angel012 августа 2015 г.
Я "за" шантаж, но с вами не согласна.Шантажом я подсказываю о возможных последствиях, которые в норме возникают в подобных ситуациях. В вашей ситуации: "Нельзя дергать сестру за ногу, пожалуйста, перестань. Не будешь слушать меня, я не буду слушать тебя". И перестать слушать ребенка — любые его просьбы помочь в чем-то, что-то дать, любые вопросы игнорировать, повторяя "Ты меня не слушаешь, и я тебя не буду слушать."Т.е. это даже не шантаж, а жизненный пример-подсказка, какие последствия рождаются в разных ситуациях. А шантаж из серии "Не дергай сестру за ногу, а то конфету не получишь" — это не жизненно, никак не взаимосвязанно и тп. Толку от такого шантажа ноль. Жизни он никак не учит, хорошему поведению тоже, причинно-следственной связи тем более, это у вас получается "на дороге горит зеленый светофор потому что я хочу съесть колбасу". Ни о чем. И давать ребенку маленькому понять, что сестру нельзя дергать только потому, что конфету не получишь это не правильно.Ломает ребенок игрушку — можно сказать: "Раз ты игрушку ломаешь, значит, она тебе не нужна. Значит, я ее спрячу до тех пор, пока ты не захочешь ее беречь" — здесь все логично. А "слушайся, а то экскаватор уберу" — не логично. Это уже самый настоящий шантаж, ничего не имеющий общего с нормальной причинно-следственной связью.
Яна15 августа 2015 г.ответ для El-angel0
Спасибо про логическую цепочку. Я обычно этому большое внимание уделяю, а вот тут как-то упустила. Надо будет последить за собой.
МамаТимоФея12 августа 2015 г.
Да, интересная тема. Я использую правило двух повторений: один раз сказал, второй раз мягко направил (правда вместо "мягко направил" иногда случается " жестко послал"). Например: раз сказала нельзя тянуть кота за хвост — если продолжает, то подхожу и вынимаю несчастного, насильно разжимая руки. Еще у нас прижился метод "визжащие дети идут в комнату", или " кусающиеся дети сидят в ванной". Далее следует вопрос — ты хочешь в ванну/ комнату ( в любое место, главное — чтобы не там, где сейчас все происходит)? Ответ всегда "нет". Тогда пожалуйста не кусайся/визжи/ кидай (глядя в глаза), хорошо? Ответ да, конфликт исчерпан.
Яна15 августа 2015 г.ответ для МамаТимоФея
недавно стало работать " считаю до трех" . Не всегда но в 80% стал делать то что раньше не делал, а после слова 3 с зартом прям несется выполнять , как игру воспринимает что ли ))
Ирина12 августа 2015 г.
Конкретно ваших примеров: "Не дергай сестру за ногу". получается ее нельзя дергать из-за конфеты??? Мне кажется в этой ситуации нужно сказать: не дергай сестру так как ей больно, иначе я не разрешу тебе с ней играть." Если не действует на него, то изолируете от сестры на некоторое время 3-4 мин. В случае с эскаватором перебор. Ребенок еще не знает что такое весь день и не знает таких абстрактных слов "слушайся". Каждое непослушание требует своего решения, а то вы спрячете эскаватор и он решит что теперь можно баловаться, ведь игрушку уже забрали. 
Яна12 августа 2015 г.ответ для Ирина
ну сначала использую именно увещевания, ей больно, она тебя любит , не обижай ее, но вот не всегда срабатывает. Насчет весь день он знает что это день — время с того момента как проснешься до того момента когда снова засыпать, мы с ним это обсуждали, вроде понимает. А игрушка то ни одна, так что можно еще припрятать. Может это и не правильный метод, согласна, но он в моем случае срабатывает ,но если есть лучше методы  я послушаю вас и остальных мам и попробую применить со своим ребенком
Татьяна12 августа 2015 г.
В таком случае чем отличается шантаж, от причины и следствия? Если не сделаешь уроки — то получишь двойку. (а как следствие не пойдешь гулять, не будешь играть в комп)Если на сделаешь работу — не получишь зар. плату.Или это тоже шантаж?
Яна12 августа 2015 г.ответ для Татьяна
не сделаешь уроки это уже 7-летка как минимум , ему же можно разжевать что к чему, а 2 летке я долго и подробно , мягко, объясняю почему нельзя обижать сестричку. А через пять минут , опять-двадцать пять (((
Татьяна12 августа 2015 г.ответ для Яна
Да наверное это для постарше. Не знаю с какого возраста ребенок начинает понимать причинно — следственную связь, наверное лет с 3-х. У моих деток будет такая же разница в возрасте как и у ваших. Тоже встанет, скорее всего, такой же вопрос. А двух летку, наверное только отвлекать.
Аня12 августа 2015 г.
А если шантаж как следствие, например, ребенок хочет в воду, но он только оттуда вылез, ему нужно согреться. Он бежит не слушая. Я говорю, если ты не слушаешься и пойдешь в воду, мы уедем домой. Т.е. Непослушание влечет последствия. Вроде и шантаж, но мне кажется это верно
Яна12 августа 2015 г.ответ для Аня
да именно такие случае, а не то что  я все действия только через шантаж получаю от него 
анНЕТ12 августа 2015 г.
у нас не то что прям такой шантаж, но тоже. Хочешь посмотреть телевизор, значит убери игрушки,  перед тем как идти гулять мы должны идти в магазин. если будут крики и оры, то мы в магазин все равно пойдем, а вот гулять уже нет. и т.п. Вот угол у нас тоже используется, сын сам при своих шкодах туда становится уже.А еще у нас сын очень упрямый) если ему что то не хочется, его хоть сладостей лишай хоть мультиков хоть чего, все равно, только договариваться. Бывает такое что прошу собрать игрушки  а он отвечает что лучше в углу постоит
Мария12 августа 2015 г.
На сладкое лучше не подсаживать ребёнка в виде шантажа. Будет потом стресс снимать при помощи сладостей.
Яна15 августа 2015 г.ответ для Мария
я так сама сейчас снимаю ))) и это очень плохо (((
Марина12 августа 2015 г.
ого(( как вы круто. можно конечно пользоваться, только и в ответ будьте готовы получить-обниму тебя, мама, если конфету дашь.я за Гиппенрейтор, могу сказать, что работает-испытано на уйме детей в возрасте от 1,5 до 8 лет. в смысле за активное слушание.может еще Петрановскую почитать? тоже хорошая тетка-как-то переосмысливаешь все свое поведение))
***12 августа 2015 г.
у нас активное слушание, конечно, пока никак ( говорить толком не умеем), но его элементы прекрасно проходят, когда я начинаю сочувствовать, пытаясь угадать те чувства, которые испытывает ребенок.. В большинстве случаев он сам их и подтверждает ( говорит "да" и т.д.).. потом вывожу наш "разговор" в нужное мне русло.. Пока работает очень хорошо.  И я сообщения, кстати, тоже работают. 
Олеся12 августа 2015 г.
у нас в таком же возрасте тоже только шантаж помогал, сейчас в 5 лет можно и поговорить)))
Бритке13 августа 2015 г.
Зря вы, отлично Гиппенрейтер работает. И на карапузах, и на их папах/бабушках/дедушках - да, не у всех семьи идеальны )))) Ещё можно разбавить первой половиной "пока ваши дети не свели вас с ума" (забыла автора). А шантаж... Ненадолго это все. Да и работает лишь в краткосрочной перспективе. Имхо, ребёнок должен учиться понимать почему нельзя делать так или иначе, а не жить как цирковая собачка ;)

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти