Дневник речи

Гузель19 ноября 2014 г.88 ответов

Недавно писала обширный пост про речь сына. Теперь буду, как мне посоветовали, вести дневник речи. Смотреть будет ли прогресс, какие звуки есть, каких нет и тд. В принципе, это для меня лично. Но пост не закрываю, вдруг кому-то пригодится наш опыт. А может, и мне повезет получить хорошие советы. Вашему опыту тоже буду рада, давайте делиться и, у кого похожая ситуация, развиваться вместе.

Я узнала, что бывают слова-названия и слова-действия. И что для появления простейшей двухсловной фразы в словаре ребенка должно быть а) и те, и те слова (пусть даже в упрощенном детском виде, как ам-ам) б) и лексических единиц должно быть минимум 30.

Я решила забыть про французский и заниматься русским. Мой долг дать ребенку этот язык. Так что теперь только про русский.

Решила подсчитать наш небогатый арсенал.

На 17.11 насчитала как раз порядка 30 лекс.ед. (вчера ночью записывала))

Мама, папа, да, дай, на, дядя, ачу (хочу), я, мами, ао (телефон от алло), ав-ав, ам-ам, топ-топ, пи-пи (писать, а также мышка), ка-ка, ащо (еще и хорошо), нюня (луна), би-би, ай-ай, ха-ха, бух или бум, сь-сь (кис-кис), бобо, туту (поезд), фу (плохо), сё (всё), уу (ветер дует), куп-куп, до (дом), га (гараж), ша (шар), животные: мо (бегеМОт), осой (носорог), ади (крокодил), со (солнце и слон), иса (лиса), шшш (змея шипит), кахках (ворона каркает, еще примерно также показывает кряканье уток и кваква лягушек), иоо (лошадь от игого).

Буду записывать, что делаем. Стали заниматься по Альбому развития речи с наклейкми автора Новиковской. (мама прислала почтой) Очень нравится. Благодаря альбому, а главное спасибо хорошим советам тут, на Бб, удалось спровоцировать нашу первую фразу: ЧИЧИ БУХ (это на картинке обезьянка по имени Чичи упала). Теперь стала всюду, где это возможно, просить фразу. Что делает папа? Папа кушает. Папа ам ам. И прошу, чтоб повторил. Иногда получается, но я вижу, что ему сложно, я прямо вижу, как он мозг напрягает - а когда он не в настроении, то отделается одним словом, например, ответит только Ам-ам.

Вчера, 18.11. Сын настойчиво говорил мне что-то вроде ОБО, ОБО! Я не понимала, пока не увидела, что он притащил книгу и раскрыл на сказке про Колобка! Самое здоровское, что эту сказку мы давным давно читали, а он вот запомнил, как его зовут! Это новое, радуюсь. Решила продолжить радоваться и вымучила из сына, кто съел колобка. Иса ам. Но это он не сам, и не спонтанно, а я вымучивала вопросами.

Стали больше заниматься мелкой моторикой. Даже отменила вторую прогулку. Раньше я гуляла дважды в день, но теперь только 1 прогулка (на ней тоже, то цветочки на стебелек нанизываем теперь, то камушками узор выкладываем), а вместо второй лепим из соленого теста, читаем и тд. Я вот думаю, может, я виновата, что речь запаздывает, так как целыми днями выгуливала его, а на мелкую моторику мало времени оставалось. Рисовали, конечно, играли, читали, но мало, видимо(.

Буду продолжать записывать. Пока это все. Буду благодарна советам.

Ответы

ДраКошка19 ноября 2014 г.
Влезу со своими 5-ью копейками. Может, пригодится. Мой сынок тоже не говорит... но мой совсем-совсем не говорит. Потому я сейчас много читаю и изучаю. Был такой товарисч — Скиннер и написал он книгу "Вербальное поведение". Речь делится на много-много подпунктов, но нам интересен навык просьб и навык наименований. Я что-то мало заметила слов в списке типа "яблоко", "мороженое". Ну и сомневаюсь я, что он в течение дня ничего не просит. На просьбах тоже надо тренировать фразы. "дай яблоко", "дай зеленый вагончик" или "дай кисточку", "почитай про колобка". Не знаю, что Антуан больше любит — надо на него ориентироваться. Считается, что получение желаемого после усложненной реакции (просьбы фразой), усиливает эту реакцию и в следующий раз захочется попросить так же. :) Ну, в общем, это ABA. :)
Nat19 ноября 2014 г.ответ для ДраКошка
Интересно, спасибо!! Да, в самом деле, он же просит многое, а слов этих в его активном словаре нету почему-то! Надо как-то их добиться (видимо, "непониманием")
ДраКошка20 ноября 2014 г.ответ для Nat
Нет, не надо непониманием. Лучше подсказками. Сначала "скажи "яблоко" и радоваться любому варианту. Ну и давать желаемое только после попытки сказать слово нужное. Потом следующие разы, если не говорит сам, то просто сказать яблоко, потом половину слова сказать, в общем, уменьшать подсказку. Ну когда выучит основные слова, то добавлять действия "дай", "открой", "включи".Теория Скиннера утвержадет, что речь — это не врожденная особенность, а навык, которому ребенок научается. В ABA есть тестирование — 18 месяцев — это 10 уникальных просьб (слов, жестов), с 18 до 30 месяцев идут ступени — 20 уникальных просьб, 10 действий, ну и потом фразы. Так что работайте. :)Вообще там поется целая ода навыку просьб. Считается, что когда ребенок умеет просить хорошо, то уменьшается его плохое поведение (крики, истерики), улучшается его социальное поведение, так как взрослые у него ассоциируются с положительными эмоциями, а не с отрицательными (никак не поймет, что мне нужно!)... ну, в общем, мне очень нравится эта теория. :)
Nat20 ноября 2014 г.ответ для ДраКошка
Я почитаю поподробнее! А пока спасибо за наводку. Попробую. Сегодня у нас состоятлся диалог, но я оказалась не на высоте. Я услышала, что что-то упало с лестницы. Бегу, спрашиваю, ЧТО ты бросил?! Он мне: АО! Это означает телефон (алло). Мой мобильник. Я как давай ругаться! Вот те и положительные эмоции(( 
ДраКошка20 ноября 2014 г.ответ для Nat
Саму книгу я не читала, я изучаю ABA на курсах, там на Скиннера часто ссылаются (но он книгу написал в 1957, многое с тех пор дополнилось и чуток изменилось).Не переживайте, ребенку нужен весь спектр эмоций. Во-первых, по этому он может понять что после его действий идет определенная реакция. Если ему понравится, как вы ругаетесь, то может и повторить. :)
Nat20 ноября 2014 г.ответ для ДраКошка
Хаха, интересно, понравилось ли ему, как я ругаюсь)))))) надеюсь, не очень))))
ДраКошка20 ноября 2014 г.ответ для Nat
Может и понравится. :) Мы же всегда так эмоционально ругаемся! Хвалим как-то скупо "молодец" и все... зато как ругаемся, мммм... %))
Nat20 ноября 2014 г.ответ для ДраКошка
то-то и оно)))
Alyoshka19 ноября 2014 г.
мне почему-то кажется, что мелкая моторика — это хорошо, но больше как плацебо)) (если что, на истину в последней инстанции не претендую, просто по опыту) я с Артуром мелкой моторикой не занималась специально никогда, он лепить-рисовать вообще не особо любит, но с речью проблем нет... я просто оооч много всего проговаривала, каждое свое и его действие комментировала в режиме радио)) а если есть реально серьезные проблемы — там и моторика не сразу помогает, ну вот у меня эта родственница, в 4,5 года ужасно говорит которая, хотя вроде ходит в сад, дома тоже и рисует, и лепит и все дела...
Nat19 ноября 2014 г.ответ для Alyoshka
Я сама не знаю, но спрашивала у знающих людей, говорят, что эти зоны в мозгу реально связаны и стимуляция одной, стимулирует и другую. Но я согласна, что это не панацея, и не будет так, что постимулировал пальчики вчера, а завтра прочитал Онегина наизусть. Я думаю, что это не лишне и не помешает. Кстати, я дома с ним больше разговариваю, чем на прогулке, где он носится на велике и по горкам. Там я только ору: осторожней, выйди из лужи и вот видишь, бум!)) Так что посидеть дома нам, наверное, не повредит, хотя я и фанат свежего воздуха.
Натали19 ноября 2014 г.ответ для Nat
Натусь,были у невролога насчет речи.логопед сказала,что невролог должен поставить диагноз от которого надо "плясать"логопеду-дефектологу.в общем,в первую очередь развивать мелкую моторику(в ладошках много нервных окончаний и там же за речь отвечающие можно сказать).сказала массажист ладошек делать,всякие перебирания круп и тд.я купила маленький "колючий"мяч,чтоб в ладошках катал 
Nat19 ноября 2014 г.ответ для Натали
Такой мячик у нас тоже есть, надо почаще им играть. А как у вас обстоят дела с речью?
Натали20 ноября 2014 г.ответ для Nat
ну врач сказала в идеале-дарсонваль!он отлично воздействует на нервные эти окончания.Ну как сказать ну слов 40 говорим и звуками как ту-ту там,ну поняла меня.и прописала лекарство пить.назначила самое простое,потому что,говорит ничего прям такого проблемного у нас нет.задержка небольшая,но не прям трагедия.пить курсами.через 3месяца к ней и хорошо бы начать логопеда.одно другому не мешает
Nat20 ноября 2014 г.ответ для Натали
Владке 3 с половиной и врач вам сказала, что нчиего страшного, а мне тут в посте некоторые говорят, что чуть не показатель аутизма, если не говорит в два года фразами. Не поймешь их.
Кристина19 ноября 2014 г.
У меня Яр вообще не любил и не любит читать книги. Но иногда я все же ему читала или по памяти рассказывала стишки. Короткие совсем, типа Наша Таня громко плачет... Что-то большее совсем ему в тягость. Так вот. Примерно в 1.10 или в 1.11 я стала не договаривать последнее слово в каждой строчке. И оказалось, что Яр все стишки знает. Да, он почти ничего не выговаривает, но и не молчит! Иногда просто Оо или Аа говорит вместо слова. Но я все равно радуюсь:))
Nat19 ноября 2014 г.ответ для Кристина
ой коммент сто раз пришел, я поудаляю. Глюк какой-то.я тоже так пробую! Даже сочинила сама ему стишок, чтобы заканчивался на простенькое слово, которое он умеет говорить, ШАР. Мы играли, я сажала игрушечную букашку на воздушный шарик сначала на красный, потом на желтый и говорила стишок (сама сочинила, а уже позабыла как там... как -то так было)): Высоко комар летел и на солнце прилетел. Сел на солнышко комар, оказалось это — ШАР. (красный шарик) Потом тоже с желтым. Высоко комар летел, До луны он долетел. Укусил луну комар. Оказалось, это ШАР.   Но он пока не повторяет еще. Надо снова попробовать,спасибо, напомнила
Екатерина19 ноября 2014 г.ответ для Nat
Да, прием классный! Очень стимулирует речь, мышление, память и слуховое внимание. Стихи, потешки, даже сказки, хорошо знакомые ребенку. "Жили-были... Дед да баба. И была у них... Курочка Ряба" и т.д.
Nat19 ноября 2014 г.ответ для Екатерина
Рябу как раз сегодня мучали. Я: Жиииили-были.... это ктооо? Сын: Ба. Ну вот в таком русле. Так что пока слабо получается)
Анна Австрийская19 ноября 2014 г.ответ для Nat
Я бы посоветовала стихи михалкова сергея и усачева. У них очень легкие рифмы, моя племянница , которая хорошо говорит, именно по стихам училась сначала. Ей нравилось. Там рифмы не летел-прилетел. А например- ,,овощи,, михалкова. хозяйка однажды с базара пришла, хозяйка с базара домой принесла, картошку, капусту, морковку, горох, петрушку и свеклу - ох! Там несколько куплетов)))) Лиза сначала с диким восторгом в конце строфы говорила - оххххххх!!!!! Потом в середине мы замолкали, она говорила ,,горох,, потом вообще замолкали в любом месте, например - морковка! То есть она все это выучила. Потом она говорила несколько слов - петрушка и свекла, охххххх! А потом уже весь стих. Сейчас воспроизводит стихи, я в шоке. Но мама Лизы безустанно с рождения массировала ладошки-пальчики, всякие там сороки. Если честно, у меня так терпения нет. Если кто-то скажет, что Лиза генетически умная. То маму Лизы, то есть мою сестру считали немного отсталой, так как она молчала до трех, развивалась небыстро, была ленивой. Но сейчас конечно умница. Папа тоже не дурак, но тоже вроде не ранний ребенок. Короче, заниматься надо, ты правильно делаешь!
Nat19 ноября 2014 г.ответ для Анна Австрийская
Спасибо большое, я попробую эти стихи! Я расстраиваюсь, конечно, видимо, мало я занималась. И Сороки всякие мало делала. (( Твоя сестра молодец!
Tanja19 ноября 2014 г.
Нат, у тебя муж активно присутствует?Если муж-бабушки-дедушки активно присутствуют в жизни ребенка, то все равно французский будет доминировать, а русский — будет свободно понимать. Ты раньше с ним и по-французски говорила?Лучше гулять, чем мелкая моторика:))Важно появление глаголов в речи! За этим следи! Если их достаточно, то все у вас в порядке.
Nat19 ноября 2014 г.ответ для Tanja
Муж пассивно, у меня диванный муж)) Иногда заставлю его с ребенком позаниматься, но и это обычно сводится к кручению его вниз головой и тд.  Свекры далеко. Но франц тем не менее в доминанте, так как на прогулках, на развивашках, всюду вокруг френч. Я говорю с сыном на русском, но со всеми вокруг на фр, поэтому он слышит фр и от меня.Да вот гуляли-гуляли, а толку( Правда, моторно он действительно опережает сверстников. На такие высоты забирается, что я седею, бегая внизу с распростертыми руками.Глаголами можно считать "ам-ам" (это означает действие) или топ-топ? И сколько = достаточно в нашем возрасте?
Tanja19 ноября 2014 г.ответ для Nat
Про глаголы не знаю, я эту мысль от Кьяры услышала и потом что-то читала. Уже недавно, анализируя, поняла, что у старшего действительно глаголов не было. После двух еще может заговорить и очень быстро беспроблемно разговориться. И в 3 начинают говорить))Важно, чтобы прогресс был постоянный. Если только 1-2 слова в месяц, то это от билингвизма, похоже(
Nat19 ноября 2014 г.ответ для Tanja
Буду очень надеяться, что все пойдет вперед! Потому что в другой теме меня уже аутизмом напугали. Но я пока склонна верить в лучшее.
Анна19 ноября 2014 г.
Буду подслушивать и подсматривать. Нам сейчас очень актуально. 
Nat19 ноября 2014 г.ответ для Анна
Вы еще маааинькие!
Анна20 ноября 2014 г.ответ для Nat
Я так понимаю, у Марго процесс пошел понемногу. Интересно
Nat20 ноября 2014 г.ответ для Анна
Это супер интересно, когда детки начинают гооврить. Поскорее бы и нам разговориться!
Анна20 ноября 2014 г.ответ для Nat
У моей подруги брат не говорил лет до трех. А потом как прорвало. Наверстывал упущенное )))))
лера19 ноября 2014 г.
Наташ,а муж как будет общаться с ним?мне просто кажется,что Анту целесообразнее изучать французский.это язык ,на котором говорит все его окружение,это язык той страны,где он родился и живет.может я конечно не права,не знаю
Nat19 ноября 2014 г.ответ для лера
Я думала над этим. Но я для себя решила, что надо ему дать хотя бы базу русского языка. Потому что французский никуда не денется, если мы будем тут жить. А вот русский надо вложить ему! 1) это богатство, это козырь. Хорошо зная иностранный, с голоду уже не умрешь. 2) Я очень люблю русский язык, он удивительный! Особенно я это оценила, узнав другие. 3) Я лично не хочу общаться с родным сыном на чужом мне языке, как бы хорошо я этот язык не знала. 4) А не захочет — не будет говорить! Примеры такие есть. Мое дело попробовать и дать ему базу.
лера20 ноября 2014 г.ответ для Nat
т.е. получается все те же два языка параллельно.
Nat20 ноября 2014 г.ответ для лера
Ну как бы да. За французский пусть отвечает папа (сад, школа, улица:). А я сосредоточусь на русском.
Гузель19 ноября 2014 г.
Норвежским я не занимаюсь (могу спеть песенки на норвежском, т.к. папа петь не будет, хотя иногда слушаем))), это я отдала папе, общаюсь на русском. Норвежский и так кругом слышит то, что ребёнок чаще слышит то и перетянет. Моя задача дать русский, согласна с тобой!!
Nat19 ноября 2014 г.ответ для Гузель
вот и я так для себя решила!
Alena19 ноября 2014 г.
Пи-пи (писать и мышка) считаются как два слова! Не одно) Ащо туда же. Так что у вас больше, чем 30 слов)
Nat19 ноября 2014 г.ответ для Alena
Да, точно, я тоже читала недавно, что даже еще звучит одинаково, но означает разное, то это считается разными словами.
Гузель19 ноября 2014 г.
я за моторику всеми руками и ногами, а прогулки достаточно одной!!
ВА20 ноября 2014 г.
у вас речь явно качественнее, Аполлон говорит многое, но он меняет основу слова настолько, что только свои поймут. Например "тяп-тя" — дождь. "гон-гон"- молоток, "тин-тя" — что это? Еще очень многие вещ он озвучивает только звуками и жестами(про сурдопереводчика писала уже). К ним как раз относится омерзение на лице и звук "буэ", всяческие звуки машин и их сирен. Но прогресс в речи я вижу и без подсчета, хотя бы по тому, что отдельные слоги он пытается повторить за тобой.  =) Паллада в 2 и 3 уже пела в детском хоре, поэтому мне ,конечно, хочется напрячься и запаниковать, НО с другой стороны есть прогресс и я знаю,ч то ребенок заговорит все равно мой. Проблем с коммуникацией у нас нет, поэтому я стараюсь ждать следующего скачка, занимаясь с ребенком и растягивая его словарный запас до своего.
Nat20 ноября 2014 г.ответ для ВА
Уф, утешила, а то я уж иногда думаю, что все, все плохо. Паллада с какого возраста пошла в хор?!! Я тоже хочу так! А разве так рано берут?
ВА20 ноября 2014 г.ответ для Nat
Хор для малышей-уровень детского сада. Когда тетушка аккомпанирует на пианино малышкам, которые тянут песенку из 4 или 6 строк. Мне кажется я первую песню дочери запомню на всю жизнь:от чего ты так грустна, одинокая луна, я вчера звезду с небес уронила в темный лес. Зря печалишься луна, ты на свете не одна. Мы с тобою в лес пойдем и щвезду твою найдем. Все это таким тоненьким голоском заунывным, что можно было в метро выступать или на Арбате. Понятно, что ликция не поставлена была, но именно песни сильно форсируют речь. Аполлону нравятся логопедические песни. Припевы(слоги) хорошо повторяет.
Nat20 ноября 2014 г.ответ для ВА
Так здорово big_smiles_165.gif !!! А можешь скинуть мне ссылки на логопедические песни, пожалуйста? Я никогда о таких не слышала.
ВА21 ноября 2014 г.ответ для Nat
они у меня в соц.сетях...в каких ты есть? там бы набросала полтонны)
Маргарита20 ноября 2014 г.
У нас тоже интернациональная семья, живем в Италии. Только у меня преимущество: муж-итальянец понимает русский. Поэтому я даже дома с мужем всегда только по-русски говорю. Мой где-то в год и десять заговорил предложениями (по-русски, итальянский отставал). Я считаю, что в этом моя заслуга, потому что я жутко болтливая :))) Даже вот недавно соседка по палате в роддоме мне сказала: "Ты так много с сынулькой болтаешь, что мне кажется, что я сама уже за два дня русский выучила" :))))) И это с только что родившимся ребенком...Я всегда и везде говорю с ребенком по-русски. Даже при итальянских друзьях. Всех уже предупредила, что хочу, чтобы ребенок в совершенстве русский знал и все меня поддерживают и не обижаются.В итальянский я не лезу.Мы из Италии никуда уезжать не собираемся. Выучит он его обязательно! 
Nat20 ноября 2014 г.ответ для Маргарита
У вас целых три преимущества, я бы сказала. И если одно — заслуга вашего мужа (что он выучил русский, молодец)! То два это ваша заслуга — вы много говорите с детьми и еще не переходите на итальянский при дргугих. А я так не могу(( Знаю, что надо, но устаю говоорить одна быстро, а при французах мне неловко, что они не понимают(((
Кристина21 ноября 2014 г.
Знаешь, что еще вспомнила) Чистоговорки. Я в августе с Яриком пыталась заниматься, у нас не пошли. Зато повторял за мной простые слоги Та-та-та, Ла-ла-ла и т.п. Нравилось ему. И до сих пор нравится повторять набор букв (угумн, агамн, гномгномгном, эге-эге) Надо чистоговорки опять попробовать, они хорошо дикцию ставят.
Nat21 ноября 2014 г.ответ для Кристина
спасибо, это отличная штука, я про них узнала совсем недавно и мы уже начали. Некоторые простые получаются!
марина брюнелло22 ноября 2014 г.
Прочитала поподробнее о вашей речи. Попытки говорить есть, это уже позитивно. Эжен имитирует всех зверушек. и хрюкать умеет, и му-му произносит, но как-то словами наши психологи это не считают. Например, более-менее слово его canard, произнесенный "кана", глаголов нет никаких. Вместо паровоза "ту-ту", самолет — "вжж-ж", машинка "бр-р-р". Конечно, по делу употребляет бобо, пипи, кака. Когда просит мультик, выбирает на экране миникартинку и четко, тыча в нее пальчиком, говорит "вот это" или "это". Между годом и тремя были слова, которые исчезли: cle, chat, lune. Это плохо, что они получились потерянными. Я давно уже испробовала мотивирование сказать (например, не понимаю, что гон хочет — яблоко, сок или еще что-то). Но ни разу не слышала просто глагола типа дай, donne. Четкий ответ дается лишь "non", а вот да или oui не возникает совсем, максимум — кивок головой.Объясняется ребенок жестами, сам придумал их, причем так у него это шустро выходит, что его понимают даже незнакомые люди. Психологи решили предложить ему Макатон (жестовая речь, стимулирует словесное общение), и как только Эжен сообразил, что так его могут понять, он наотрез отказался, хотя до этого пара занятий прошла замечательно.С психологинями он играет, они доброжелательно встречают его, научили, что пришел — разуйся, завершили игру — убрали все по местам, послушали песенку. Полтора года работы, и прогресс есть. Он их любит, к каждой свое отношение, обнимает, тащит за руку, щебечет на тарабарском, выбирая игрушки. Нет никаких проблем с общением со взрослыми людьми, а вот с детьми крайне выборочно.После отказа ребенка использовать Макатон мы задумались. Во-первых, еще в 3 года он умел складывать пазлы и прятал это! Перед нами разыгрывал, что знать не знает, что и как там. Однажды мы зашли в комнату, где он один играл, ловко складывая все детальки. Мы произнесли при нем, что теперь в курсе, что он это умеет. И он перестал прятать этот навык. Месяц назад ситуация: со стола падают мои украшения, Эжен их пытался схватить, я запрещала. И вот он прекрасно произносит в полном изумлении: На пол упала!  То есть цельная фраза по делу, на русском, без всякого акцента. И всё, более я от него ничего не слхала уже меясц, только щебет и детские словечки типа пипи и туту. Хотя я тогда сделала вид, что все нормально, похвалила сдержанно, что молодец, маме подсказал, что на пол упали вещи. Внутренне хотелось носиться по комнате и орать: заговорил! Блин, сделала все, как по инструкции (читала, что если внезапно речь придет, то не пугать эмоциями, а вроде как так и надо), но дальше дело не идет. Топчемся на месте. Не знаю, что и думать. Это я про речь. Логопед за 2 месяца ни каких подвижек не заметила, хотя занимается с ним раз в неделю. Он выполняет все ее задания и научился обходить словесные просьбы, справляется жестами и мимикой.
Nat22 ноября 2014 г.ответ для марина брюнелло
Так интересно!!! А ПОЧЕМУ он скрывает навыки?!?!? Почему не хочет быть понятым?!!! Ты что-то про это читала, знаешь? Я в жизни не слышала о таком (чего только не бывает). А вообще, я хоть и не спец, но мне кажется, у него не аутизм, ну или какой-то такой легкий подвид. Он в школу ходит? У наших друзей сын аутист, ходит в обычную школу. Кстати! Тебе может быть интересным. Его папа в детстве тоже был аутистом, а теперь соврешенно нормальный, работает на престижной работе, квартиру под Парижем сам купил, жена, двое детей, много друзей. А говорит, что в детстве был как его сын, такой же. Возвращаясь к нашим барашкам — если фраза прозвучала, значит, он может!!! Значит, мозг и все остальное (слух, речевой аппарат) у него в порядке и готовы к речи. Видимо, ему надо разрешить себе заговорить и пойдет! Но раз фраза была, значит, это для него возможно, понимаешь, мою мысль?А мой пока лепечет детские слова и все. Повторять пытается за мной иногда, но не получается. 
марина брюнелло23 ноября 2014 г.ответ для Nat
Психолог считает, что Эжен пытается задержаться в младенческой атмосфере, когда мама неотлучно с ним, спросу никакого, он себя ощущает защищенным, обласканным. Ведь чем старше, тем к ребенку больше требований, и Эжену это не нравится. Начни он разговаривать, придется отвечать, почему он не слушается, отказывается есть, ломает машинку. Тут-то и нашли легкий аутизм — попытка иметь другой тип коммуникации. Конечно, никакого классического аутизма у нас нет, но ведь форм много. Любые проблемы с общением и подпадают под это, надо же было как-то назвать их.Аутизм в детстве проявляется острее, с возрастом человек израстается, все нормализуется, хотя сколько среди нас "странных" — кто-то врет, кто-то замкнутый или чересчур болтун. Слух мы проверяли в парижском госпитале на сложных аппаратах. Диаграммы показали, что у Эжена абсолютный слух, редкий 100%. А вы проверяли? надо ведь не просто знать, что ребенок слышит, но и что различает четко звуки. Это только аппарат может показать.Да не раз уже Эжен удивлял. Была в гостях подруга, он ей домик стал показывать, дверцы закрыл и сказал "гуд бай!" (насмотрелся американских мультов), а потом что-то его удивило и он ей показал на предмет и выдал по-французски: as-tu vu? Причем сказал так неуверенно, будто сам боялся своих слов.И наша проблема в том, что сын не повторяет, когда его просишь, не хочет и все тут. Настаивать нельзя, слова или их попытки произнести происходят спонтанно. Такая странность поведения.
Nat23 ноября 2014 г.ответ для марина брюнелло
Да, вот именно, что если настолько придирчиво подходит к вопросу нормы, то нормальных и не окажется. Все мы с тараканами, кто с какими. Главное, чтоб челвоек нашел свое место. Слух нам аппаратно не проверяли, только какими -то пищалками пиала врач, он поворачивался на звук, вот и все. А различает ли он четко, это вопрос, так как он пытается повторять за мной, но часто ему не удается.Задержаться в младенчестве мне эта версия кажется слишком простой. Не знаю, насколько это свойственно ребенку.   
марина брюнелло23 ноября 2014 г.ответ для Nat
У вас проверили, что слышит, а качество слуха не известно, тогда если ребенок пытается повторить, но не получается, может говорить именно о том, что для него л-м-н есть один звук, о-у-ю — тоже одно и то же. У вас похоже на нервную патологию, то есть на физическом уровне речь не идет. А у нас еще и психологическая проблема видна. Ведь скрывать умения раньше 3 лет — надо же додуматься! в полтора годика скажешь, чтобы не трогал что-то, так он втихаря возьмет, спрячет и разводит руками — не брал, не видел. А пишут, что до 3 лет ребенок не способен скрывать. Вот и нормы — на моем примере опровергаю этот тезис.
Nat23 ноября 2014 г.ответ для марина брюнелло
Да, может, попрошу на следующем визите к врачу, чтоб дали направление на проверку слуха. А про скрывать — я тоже не припомню, чтоб мой что-то скрывал.
марина брюнелло25 ноября 2014 г.ответ для Nat
Так и на генетический анализ проси, обследование обязано быть полным, любой педиатр по требованию мамы даст направление, если в таком возрасте ребенок не говорит.
Nat25 ноября 2014 г.ответ для марина брюнелло
Мы как раз посетили нашего врача. Регулярный визит на 2 года сына был.Она там тесты какие-то поделала, предложила ему назвать животных в книге. Он только ав-ав ответил. Потом построить башенку из кубиков. Собрал легко в секунду (это вообще примитив для младенцев). Очень она еще хвалила нас, когда узнала что сын уже пропр, на горшок ходит. В общем, по итогам она мне сказала, что все супер, молодцы. Я давай настаивать. Я даже сказала, что волнуюсь за аутизм, что читала! Она дивилась, говорит, он с детками любит играть? Я сказала, что очень любит (это правда, одно из его первых слов даже было имя нашего мальчика соседа). Она отмахнулась и сказала, чтобы я не ерундила, что до трех лет может не говорить, а билингв и дольше. И что тут думать? То ли раслабиться, то ил врач плохой?
марина брюнелло26 ноября 2014 г.ответ для Nat
Я запуталась с вашим возрастом. Ведь в прошлых ответах было, что твоему ребенку 4,4 года? или я перепутала с другой мамой? Так если твоему 2 года всего, чего там переживать! Все у него нормально, какие-то слова и их подобие присутствуют, малыш без подгузника, с другими детьми играет. Тут не о чем говорить, ни об аутизме, и об отставании. Вот если на пятом году он из всех зверьков узнает собачку и говорит "ав-ав" вместо chien, тогда да, надо требовать анализы и встречу с педопсихиатром. А тут все нормально, просто ребенок не принадлежит к группе вундеркиндов, так и какая разница, лишь бы он был счастлив и весел, а знания — дело наживное.Мы вчера были у логопеда, она нам передала, что педопсихиатр как бы уже не настаивает на аутизме, больше выдвигает термин "трудности развития и адаптации", а сама ортофонист считает, что Эжен не хочет говорить, не пытается. У него отличное аналитическое мышление, все тесты проходит, пазлы складывает, по цветам все сортирует, и говорить ему ничего не мешает, гипотония рта прошла, а речи нет, как и приличного поведения. Сказали, терпите, израстется, ребенок в целом нормальный, но работы с ним надолго.
Nat26 ноября 2014 г.ответ для марина брюнелло
Аааа, вот в чем дело! Да, путаница вышла! Моему только недавно исполнилось два. Это, конечно, меняет дело, если ты писала, исходя из того, что ему четыре. Я рада, что меньше поводов переживать.Вот увидишь, и твоему диагноз снимут. Перерастет он это все. Судя по тому, что ты пишешь, он умный, развитый мальчик. Ну сложности с характером.
марина брюнелло26 ноября 2014 г.ответ для Nat
Конечно, путаница, видимо мама с похожим ником рядом ответила, что ее ребенку 4,4, и вообще никакой речи.  А тебе нечего переживать, все в норме, следи за развитием, веди дневничок, по-моему, Антуан полностью в границах нормы, по описанию проблем не существует, в 2 года э- это хороший уровень.На нас психолог наехала, они там проанализировали поведение Эжена, он скрывает способности, хотя аналитическое мышление отличное, но ему неохота быть взрослым и лишаться привилегией. Резко заставляют сделать ему его спальню, выселить из нашей кровати, перестать сюсюкать и идти на поводу. Сегодня уже мебель переставляли, видимо, перебаловали, ни в чем отказа не было, мне и сейчас не по себе. Как я буду его рыдания слушать и гнать в другую комнату, когда он всегда на моем плече засыпал. Ужас, и понимаю, что он должен быть самостоятельным, иначе до 15 лет будет на маме слюнки пускать и изображать бебе.
Nat26 ноября 2014 г.ответ для марина брюнелло
Я сама мама курочка, которая против этих французских дел, вроде с рождения спат отдельно, оставлять проплакаться и все такое прочее. Но в определенный момент, я считаю, надо уметь переходить в новые циклы. Надо соглашаться с тем, что малыш растет. Я фанатка ГВ, однако отлучила сына в 1,4 и от груди, и от совместного сна. Мне кажется, так правильно. Время, когда это делать, конечно, у всех свое. Но взрослеть и давать взрослеть тоже необходимо, имхо. Так что попробуй как психолог говорит.
марина брюнелло27 ноября 2014 г.ответ для Nat
Да, согласна, надо к 4 годам уже становиться самостоятельным и прекратить хватать мамину грудь (все время под кофту мне лезет рукой, типа его это успокаивает), есть у компа (отказывается с нами за столом сидеть). Сам виноват, что прибегаем к таким мерам, начал бы говорить, вел бы себя нормально, а он изображает кота и выделывается. психологиня сказала, что у него нет своего места, он ведет себя как король, а не как ребенок, но ему это не по возрасту. Так что от  ГВ отучила в 2,2 года, теперь следующий этап.
Nat27 ноября 2014 г.ответ для марина брюнелло
Может, правы были наши прапрадеды, которые розгой учили)! Пока поперек лавки лежит. И никакого аутизма. )))
марина брюнелло27 ноября 2014 г.ответ для Nat
негуманное отношение к ребенку карается справедливым французским правосудием)))
Nat27 ноября 2014 г.ответ для марина брюнелло
Да, мы уже не в том веке живем, чтоб жен и детей лупить, к счастью))!
марина брюнелло30 ноября 2014 г.ответ для Nat
во Франции 1 женщина гибнет от рук супруга то ли ежедневно, то ли раз в 2 дня. Вот такие кошмарики статистические.
Nat30 ноября 2014 г.ответ для марина брюнелло
Ужас(! Арабы, наверное!
марина брюнелло30 ноября 2014 г.ответ для Nat
ужас, но это не арабы. Среди французов садистов хватает(
Nat1 декабря 2014 г.ответ для марина брюнелло
дааа, как и среди кого угодно. Люди есть люди. И паршивые овцы попадаются.
Nat26 июля 2016 г.ответ для марина брюнелло
Марина, привет. Зашла я в старый свой пост, сравнить дочкину речь с сыном на тот возраст, перечитала наш разговор. Как у вас дела с Эженом? Разговорился?
марина брюнелло27 июля 2016 г.ответ для Nat
Мы с тех пор успели доюбраться до питерских врачей. Вот они на первом приеме и нашли причину, почему ребенок не говорит. А ему 5,5 лет, и речи нет! есть отдельные слова, может штук 20 таких, чтобы он их внятно выговаривал, включая биби, додо - а ведь в норме это год-полдтора по возрасту. Эжен при высоком интеллектуальном развиии имеет нарушения связи между всеми центрами в голове. Это неврологическое нарушение, будем ездить на микрополяризацию раз в полгода и принимаем уже таблетки (акатинола мемантин, фенибут). В общем, как я и предполагала, дело не в психике - не хочу говорить, а в неврологии - не могу сказать. Ребенок очень переживает, глотает таблетки сам (впервые ничего не крошу в сок, сын берет таблетку и запивает водой), когда объяснила, что это для развития речи. Очень тяжело морально, как он страдает от невысказанности. Впереди долгий путь к выздорповлению. Гарантии врачи не дают, но все шансы есть.
Nat27 июля 2016 г.ответ для марина брюнелло
Да вот жеж напасть! Ну бог даст перерастет (+ лечение). Бедненький, даже сам таблетки готов пить. Вообще все говорят - ты видела когда-нибудь не говорящих людей?
марина брюнелло27 июля 2016 г.ответ для Nat
На счет "перерастет" - не на что надеяться, само по себе улучшение в таких органических патологиях не наступает. А вот грамотное лечение - да, тут есть очень большие шансы на выздоровление. Если бы французские никчемности в белых халатах не вешали мне лапшу на уши, я бы не потеряла столько времени. С 3 лет надо было бы интенсивно проходить терапию в Питере и принимать ноотропы, так сегодня уже бы ребенок говорил. А так дотянули, пока я не сообразила, что здесь и хотят моего сына оставить инвалидом. Говорила на счет этого с российскими медиками, так это они мне подтвердили - политика Франции именно такова: не лечить, а адаптировать, ведь это рабочие места всяким центрам для инвалидов, опять же врачам, которые нацелены травить человека дармовыми транквилизаторами. А из последних сведений - все фр. фармацевтические корпорации добавляют в медикаменты (типа контрацептивов, которые годами принимают) канцерогены, чтобы появлялись больные, нуждающиеся в химиотерапии и т.д. Это огромные деньги, прокручивающиеся в гос. структурах. Я уже сколько узнаю такого через знакомых, и мне страшно.. Если бы не питерские врачи, мой ребенок мог бы не заговорить вообще. К сожалению, немых людей достаточно много, просто они как бы в изоляции живут, и мы с ним нечасто сталкиваемся.
Nat27 июля 2016 г.ответ для марина брюнелло
Ну главное дай бог чтобы помогло. Желаю поскорее увидеть положительные сдвиги. В теории всеобщего заговора верится с трудом, но спорить не буду, какие тут аргументы привести, я же не в сердце фарм бизнеса)) Подозреваю, правда, что больные обществу не нужны, тк от них один убыток. Лечи их, они не работают в это время, шомаж им плати, пособия и еще и страховку. Кому надо такое счастье, чтоб еще и нарочно народ травить?! И к чему тогда проводить такие активные кампании против алкоголя и табакокурения, ведь эти "удовольствия" куда быстрее бы выдали результаты в виде болезней.Нет, я не думаю, что существует заговор врачей)) Но факт, что французские врачи не любят леить - тут сейчас мода какая-то на натуральность. Само пройдет и все тут. Ни разу что мы болели, не дали лекарства ни одного! Я уж умоляла антибиотики выписать, а они: нет, от лекарств больше вреда, чем от болезней. Выздоровеете, иммунитет потренируется. Вот и зачем я к врачу хожу, только деньги трачу.
марина брюнелло28 июля 2016 г.ответ для Nat
Не просто так "слухи" пробиваются, и не в пользу врачей. А как бы вы расценили ситуацию? Я заранее врачу сказала, что едем в к нервопатологам, которые именно такие проблемы лечат. Он заранее оплевал всех российских докторов. Говорит, ждите рандеву с "настоящим" французким нервопатологом в Париже, через год или два, как очередь дойдет. То есть когда речевые центры отомрут, и клиент будет его! Привожу ему в пример, что ноотропы, которые давала с осени, по этапам повысили уровень ребенка, отчеты от всех психологов были, ровно как в инструкциях указано, с какого момента скачки в развитии. Наш психиатр заявил: совпадение! Он меня не любит, я же по своему делаю. Они там все мне рассказывают, что я не должна с сыном заниматься - это ему вредно учить алфавит, цифры, хотя ребенок сам просит этого. Мне так смешно смотреть, как они пытаются манипулировать: у вас такой умный ребенок, он сам все махом выучит. Это при том, что я вижу, каким трудом нам удается освоить что-то новое. Потом вернулись с микрополяризации, разница в ребенке видна сразу. Сидит психиатр и хмурится, те же слова: это он сам собой развивается, питерские врачи ничего не могут. Я его поставила в известность о приеме лекарств (безопасные, именно для развития мозга) - так он, не зная данных препаратов, ибо во Франции их нет, оплевал и долго советовал не давать. Могу вас заверить, что больные люди нужны. Очень нужны, особенно те, кого можно посадить на длительные прием таблеток. От меня год скрывали выявленную болезнь крона, по доверчивости, я стла принимать иммунодепрессанты, которые мне выписали. В общем, год беспролазных болезней, так как иммунитет мне стали разрушать. Потом же уговаривали на преднизалон, благо я нашла фиототерапию, которая дает тот же лечебный эффект. Уж лучше заплачу, чем буду дармовой химией уничтожать себе здоровье. Антибиотики же не дать вовремя - очень часто путь к хронической форме заболевания. Все обследования затягивают, крайне халатное отношение. До приезда во Францию я искреннее вернила, что тут такая супер медицина, а на собственном опыте увидела, какой это ужас! по крайней мере, детская нервопатология. Наверное, если бы не российские ученые из Бехтеревой, мне только по церквям осталось бы ходить, впрочем, туда я тоже не забываю заходить. Ну, вот нам этот путь небеса и подсказали)
Nat29 июля 2016 г.ответ для марина брюнелло
Я далеко не специалист, от слова вообще). Поэтому ничего по делу сказать не могу. Думаю, что вы правы, если будете брать лучшее, что есть там и тут. К тому же вы же имеете право по страховке и во Франции на лечение, какое есть?Я бы пользовалась всеми возможностями, а там будь как будет. У знакомой в блоге я читала (у нее тоже сынок долго не говорил) про какую-то краниосакральную терапию (извини, если переврала по памяти название, загугли). Она говорит, что прямо супер результаты были.
марина брюнелло29 июля 2016 г.ответ для Nat
Заношу в блокнотик про краниосакрасльную терапию. Ничего мистического в методе нет, он работает закономерно, только бы специалиста найти. Эжену метод показан на 100%. Для меня есть только вопрос, сколько стоит и где найти такого остеопата. Мы ездили в мае к очень супернахваленному остеопату, так он отказался работать с Эженом. Нужно согласие пациента, а ребенок его испугался. Врач даже денег с нас не взял. Видно, что не шарлатан, порядочный, репутация у него именно по подходу к малышам. Но мой сын стал тихонько выть, даже не вырываться, а трястись от страха, сжиматься в комок. При этом врач ничего поделать не может((( Видимо, ждать, пока он довзрослеет до понимания, что ему помогают, а не хотят причинить боль. Попробую в Питере разузнать, но нас предупредили, что микрополяризация и биоакустика (тоже ведь рядом стоят с краниосакральной терапией, и какие результаты дают!) ни с чем не совместимы, нагрузка идет огромная. В этом я убедилась месяц назад. Франция нам дает пенсию, я же не могу работать, ребенка школа не берет, еще оплачивают ортофониста, а лечения при моторной аллалии нет вообще. Не существует в природе. Пока приходитс соглашаться на то, что сын ездит трижды в неделю в психоцентр на 2 часа, где в группе детей-аутистов (что не напользу, как в Питере сказали, так как у Эжена нет аутизма) играет с психологинями. Это здесь и считается компетентной помощью.
Nat29 июля 2016 г.ответ для марина брюнелло
Я тебя понимаю, получается, что вроде как ничего и не делается. Любой маме хотелось бы каких-то активных действий, реальных, осязаемых! А если тебе сменить женералиста, обратитсья к другому, посговорчивей, и у того выпросить направления на краниосакральную и все что возможно?
марина брюнелло29 июля 2016 г.ответ для Nat
Я тут знаю много мам с такими историями, так француженки нам завидуют - ведь я ребенка лечу, а они просто не знают, что и как (информации ноль про российских нервопатологов, да и сделать поездку даже мне самой непросто). Франция особых деток оставляет инвалидами, и нами не женералист занимается, а психиатр. Он вообще все усилия прилагает, чтобы у ребенка прогресса не было. Иначе он-то с психологинями за что будет зарплату получать? Их там взбесило, когда у Эжена стали слова появляться, желание учить буквы. Он же в группе практически умственноосталых деток, и стал неудобен в занятиях. Я до сих пор в шоке, хотя поняла эту политику еще пару лет назад. А остеопат не рамбурсируется вообще, мы заплатили 8 5 евро (за меня, мне он помог), и больше не пойду, слишком дорого, да и все деньги теперь только на ребенка.
Nat29 июля 2016 г.ответ для марина брюнелло
Ну и смени психиатра в таком случае. Нонсенс какой-то. То есть ты считаешь, что доктор не рад успехам своего пациента, а наоборот. И продолжаешь ходить к такому врачу. Даже если ты ошибаешься, то с таким "доверием" к лечащему врачу далеко не уехать.
марина брюнелло29 июля 2016 г.ответ для Nat
Врач, выдающий справку об инвалидности и делающий все бумаги - один. И кататься в Париж бессмыстленно - в стране нет лечения. Плюс мы уже не у первого психиатра, одно и то же отношение. Не у данного психитара нет средства, чтобы помочь, его не существует в гос. программе. Ну не лечат по закону данное заболевание в Европе! Уж вся давно прояснено на счет этого. И мне от этого врача только и нужна справка, а лечиться ездим в Питер, в Институт головного мозга. Тут даже за деньги нет ни технологий, ни лекарств при нашей патологии.
Nat29 июля 2016 г.ответ для марина брюнелло
Ясно. Дай бог, чтобы скоро скоро прорвало и заговорил!
марина брюнелло29 июля 2016 г.ответ для Nat
Спасибо за пожелание! У нас теперь настоящие врачи, есть надежда на то, что до школы речь появится.
Nat30 июля 2016 г.ответ для марина брюнелло
Очень вам желаю. А вы сейчас в Питере?
марина брюнелло30 июля 2016 г.ответ для Nat
Мы ездили на 2 недели в Питер, собираем теперь поездку на январь. Самое проблемное - найти жилье там, многие сайты не дают увидеть телефон хозяев квартир, так как мы же во Франции, часто все заблокировано. А в хостел не хочется, там нам было реально очень сложно с нашим шумным ребенком.
Nat30 июля 2016 г.ответ для марина брюнелло
Ох, да. Я думала, вы из питера и ездите к себе. А так, да, сложно(
марина брюнелло30 июля 2016 г.ответ для Nat
У меня в России нет семьи, все умерли. Так что поддержки ноль
Nat30 июля 2016 г.ответ для марина брюнелло
нелегко! ну лишб юы помогло
Юлия26 ноября 2014 г.
В первую очередь не паникуй. Билингвы начинают позже говорить и часто путают, коверкают слова. К примеру мой сын тоже билингв. У нас только рус и укр языки. Но это только взрослому кажется, что все элементарно. На самом деле разные звуки, фонетика, значение и т.д.Во-вторых, удели внимание сенсорике. Она очень круто вытягивает все из детей, помогает расслабить их и сделать развитии более гармоничным. Сенсорика — это погружение рук ребенка в разные жидкости, сыпучести, грязь, знакомить с текстурами, оттенками, запахами, вкусами и т.д. Если будет интересно узнать варианты — пиши в ЛС.В-третьих, обогащая пассивный словарь. Это не значит, что нужно проводить тематические недели и т.д. Хватит и простых тематических игр. К примеру, собери все, что есть на тему транспорт. Разнообразное, желательно. Например, книгу+наклейки+игр.машынку+карточки. И в игровой форме в течении дня знакомь ребенка с новыми понятиями и словами. Чем больше будет пассивный словарь, тем быстрее заговорит. В-четвертых, найди в инете несколько пальчиковых игр и играй. Не хочет игры, делай массажик рук. Именно руки напрямую связанны с речью. Некоторым деткам с нарушениями даже проводят целые курсы зондового массажа, который позволяет выравнять речь. И напоследок, никогда не обвиняй себя ни ы чем. Видишь проблему, делай что-то, чтобы устранить. Обвинения в свою сторону только испортят тебе настроение. Оно тебе надо? big_smiles_150.gif
Nat26 ноября 2014 г.ответ для Юлия
Спасибо огромное! Слушай, вот это для меня новость: Чем больше будет пассивный словарь, тем быстрее заговорит. Блин, а я опять натупила тут, я из-за того, что он не говорит, видимо, психологически не осмеливалась вводить ее новые слова, ожидая, что вот сначала скажет это, научиться, а потооооом...! Значит, была неправа, буду исправляться.В личку напишу, конечно, мне интересны идеи!

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти