Путь мамыПоиск по сайту...
Войти
Грудное вскармливаниеВредные привычки

Почему ребенок не может отравиться алкоголем через грудное молоко

**マリタイ美 Маритаимиஐ๑♥●••˙7 мая 2013 г.90 ответов
Выношу из комментариев:

В молоко (как и в кровь) проникает только какой-то процент алкоголя. Исходя из этого мы можем расчитать, сколько алкоголя проникло в молоко. Тяжелая степень алкогольной интоксикации - это три промилле. Одно промилле - это 0,1 процента в крови. То есть, 0,3 процента. И столько же в молоке. Это значит, процент алкоголя такой же, как в кефире или квасе, в среднем. И это мы еще не учитываем, что алкоголь все-таки выводится, а три промилле - это опьянение на грани смертельного.

Ответы

Анастасия7 мая 2013 г.
не понимаю почему на вас накинулись )))лично для меня - ценная информация, которая лишний раз подтвердила слова моего гинеколога......
polina7 мая 2013 г.ответ для Анастасия
Это было ожидаемо: люди любят белые пальто.
Анастасия7 мая 2013 г.ответ для polina
я бы сказала виртуальные белые пальто ))))у меня бывали и бывают приступы головной боли, которые снимаются только глотком коньяка и двумя глотками сладкого кофе с лимоном, или трехдневным лежанием в темной комнате.... Мой врач на мои сомнения во время ГВ сказала: лучше коньяк, чем таблетки горстями, а без таблеток ты будешь лишена возможности даже на руки взять - кому от этого лучше?  Я ей очень благодарна за такой подход..... И объяснила она мне все точно так же!! Хотя она древняя совковая врач, ей было больше 70 лет, как оказалось.....  
polina7 мая 2013 г.ответ для Анастасия
Белые пальто - они всегда такие)
Локи7 мая 2013 г.ответ для Анастасия
ну что Вы передергиваете...дело не в стопке коньяка, а в невесть откуда взявшихся расчетах...если верить посту, то женщина выпив смертельную дозу алкоголя кормит ребенка фактически кефиром...чудно!
polina7 мая 2013 г.ответ для Локи
Женщина выпила смертельную дозу алкоголя и осталась в живых, а ребенок умер? Это как? Я брала максимальные цифры и утрированную ситуацию, о чем и сказано в посте.
Локи7 мая 2013 г.ответ для polina
для систематически выпивающей женщины 3 промилле могут быть и не смертельны, они с этими 3мя промилле бегают и танцуют, у них толлерантность к алкоголю возрастает...так что Ваша утрированность - реальность для многих...
polina7 мая 2013 г.ответ для Локи
Женщины могут. Но обсуждаем смертельную дозу для грудничка, если она вообще возможна.
Локи7 мая 2013 г.ответ для polina
Давайте, чтоб не быть голословными, я за недельку-две просмотрю информацию...я не встречала ничего подобного до этого, я "взрослый" врач...были такие случаи , когда "нормальные" для большинства дозы алкоголя у взрослого вызывала крайне негативный реакции...что уж говорить о младенцах найду -отпишусь...
polina7 мая 2013 г.ответ для Локи
Давайте. Буду вам признательна. Я согласилась с вами, что отдельныее проблемы со здоровьем у детей и взрослых могут вызывать индивидуальные реакции на алкоголь.
Анастасия7 мая 2013 г.ответ для Локи
Передергивать начали вы первая...... есть другие расчеты у вас - пишите - обсудим ))))Ваш первый в этом посте коммент был "а что у кого-то трубы горят"... и я после этого передергиваю, правда?
Локи7 мая 2013 г.ответ для Анастасия
это юмору меня такой :))) свое мнение об этом вопросе я уже здесь написала, расчетов таких я в глаза не видела!!! вот поэтому у меня и возникло некое недоумение после прочтения поста...в медицине нельзя опираться только на математические вычесления, есть множесто иных факторов, биологических, биохимических и пр. Будет время, я посмотрю в нете, может кто и провел подобное исследование и это научно обоснованно...повторю, я такого еще не видела!
polina7 мая 2013 г.ответ для Локи
Вы их только что увидели в посте. Простая математика.  Что у ребенка моги быть метаболические проблемы, я отдельно упомянула.
тамара7 мая 2013 г.ответ для polina
Полина, с данной позиции мне не понятны разговоры о пользе ГВ вообще.
polina7 мая 2013 г.ответ для тамара
С какой данной позиции какие разговоры?
тамара7 мая 2013 г.ответ для polina
С позиции - пусть алкоголь и никотин, лишь бы ГВ. Сделайте выбор - польза для ребенка, или ваш комфорт, тогда уже. Если не моженте отказаться от алкоголя на данный период.
polina7 мая 2013 г.ответ для тамара
Меня лечить не надо. Мы обсуждаем конкретную тему: может ли ребенок получить смертельную дозу этанола из молока матери. 
тамара7 мая 2013 г.ответ для polina
То есть речь только о смертельной дозе? А не о небольших регулярных дозах, повреждающих печень, НС, и другие системы органов ребенка? Ок, может, конечно. Все зависит от дозы. принятой кормящей матерью. Но мы ведь не об этом? Мы о небольших дозах? Которые в силу возрастных особенностей печень ребенка не может инактивировать?
polina7 мая 2013 г.ответ для тамара
Я вроде бы четко обозначила тему. Как ребенок может получить смертельную дозу?
тамара7 мая 2013 г.ответ для polina
Мне кажется, данную тему как раз не вы запостили. На вопрос - при принятии кормящей матерью соответствующей дозы.
polina7 мая 2013 г.ответ для тамара
Какой именно?
тамара7 мая 2013 г.ответ для polina
Индивидуально.
polina7 мая 2013 г.ответ для тамара
От чего зависит это индивидуальное? Физиология у всех, в общем, одна.
тамара7 мая 2013 г.ответ для polina
Вес женщины, наполненность желудка, активность алкогольдегидрогеназы... Есть простор для эксперимента.
polina7 мая 2013 г.ответ для тамара
Ок, с учетом всех этих факторов у женщины в крови должно быть определенное количество промилле. Сколько их должно быть? Сколько молока должен получить ребенок, чтобы отравиться до смерти?
тамара7 мая 2013 г.ответ для polina
Недоношенный новорожденный, находящийся полностью на ГВ? Или 2-годовалый паратрофик, получающий грудное молоко 2-3 раза в сутки?
polina7 мая 2013 г.ответ для тамара
А почему проблемы должны возникнуть у паратрофика, тем более, за 2-3 раза в сутки? Это нужно, чтобы мать круглосуточно пила.
тамара7 мая 2013 г.ответ для polina
Еще раз перечитайте.
polina7 мая 2013 г.ответ для тамара
Я прочитала. Это не ответ. В цифрах можете?
тамара7 мая 2013 г.ответ для polina
Нет. Для каждого ребенка смертельная/повреждающая доза индивидуальна. Повторюсь, можете проэксперементировать. Сомневаюсь, что до вас кто-то проводил подобные исследования. Особенно, касаемо отдаленных последствий.
polina7 мая 2013 г.ответ для тамара
Речь не об отдаленных последствиях, а о смертельной дозе. Для двухлетнего ребенка, который получает молоко два-три раза в сутки - из вашего примера.
тамара7 мая 2013 г.ответ для polina
В смысле?)) Пусть вырастет больным дебилом? ГВ важнее, если маме невозможно без алкоголя?
polina7 мая 2013 г.ответ для тамара
Вы все время о чем-то своем. От вас конкретного ответа добиться невозможно. Речь о смертельной дозе, полученной через грудное молоко.
тамара7 мая 2013 г.ответ для polina
Как еще объяснить? Для кого-то 50 гр водки, для кого-то - 500.
polina7 мая 2013 г.ответ для тамара
Ясно. Словом, сплошная вода.
тамара7 мая 2013 г.ответ для polina
То, что вы не можете вникнуть в предмет обсуждения, не значит, что я не доношу грамотно.
polina7 мая 2013 г.ответ для тамара
Я вам несколько раз написала, в чем предмет обсуждения в этом посте. По сути вы сказать ничего не можете. Желаете обсуждать отдаленные последствия алкоголя - пишите отдельный пост.
Belka Oreshkina14 августа 2013 г.ответ для Анастасия
а что гинеколог вам говорила?
Натали7 мая 2013 г.
А вы помните вашу первую реацию на алкоголь? Меня в первый раз мутило от 50г вина, которое я выпила в 13 лет по ошибке. Ребенок впервые сталкивается с алкоголем, получает отравление, если же это происходит регулярно, то подключается и ослабленная печень... Теперь представьте младенца, его вес 4-6кг.... много ли ему нужно? Да и кефиром младенцев тоже не кормят.... 
polina7 мая 2013 г.ответ для Натали
Разница в том, что ребенок не получает алкоголь напрямую.
Локи7 мая 2013 г.
а что? у кого-то "трубы горят"? 
polina7 мая 2013 г.ответ для Локи
Обсуждалась ситуация, когда младенец якобы отравился алкоголем из молока матери и умер.
Локи7 мая 2013 г.
видимо мать выпивала систематически...
polina7 мая 2013 г.ответ для Локи
Но алкоголь выводится из организма, а не накапливается.
Локи7 мая 2013 г.ответ для polina
это-то понятно...но повреждающее действие ацетальдегида никто не отменял...да и возможные неврологические проблемы тоже.  и если учесть, что концентрация алкоголя в головном мозге на 75% выше ,чем в крови - то выводы напрашиваются сами
polina7 мая 2013 г.ответ для Локи
Ребенок получил алкоголь не из головного мозга, а из молока; молоко производится из крови.
Локи7 мая 2013 г.ответ для polina
ребенок получил из грудного молока алкоголь , который имеет способность накапливаться в головном мозге (!!!РЕБЕНКА!!!) , т.е.  его процентация в головном мозге будет БОЛЬШЕ чем в крови...соответственно Ваши расчеты можно считать не совсем верными.... тем более учитывая незрелость ферментативных систем ребенка, выведение алкоголя из крови (ребенка) происходит гораздо медленее чем у матери...у детей практически нет фермента расщепляющего алкоголь.  Полина, у этого момента очень много тонких биохимических моментов, и конечно же, реакция на алкоголь у ребенка и у матери могут быть крайне разными, и зачастую, дозы,которые не считаются смертельными - могут дать крайне нежелательные реакции... (не только у детей, но и у взрослых с различными неврологическими проблемами) это я Вам как нарколог говорю. и еще, насчет кефира - бытует достаточно распространенное мнение, что кефир детям до 3х лет давать не рекомендуется.
polina7 мая 2013 г.ответ для Локи
Я со всем этим не спорю.  Но я ничего не говорила про процентацию в головном мозге ребенка. Я говорила про концентрацию алкоголя в жидкости, которую получил ребенок.
Локи7 мая 2013 г.ответ для polina
Мадам, я Вам еще раз говорю - процент в крови - это одно! А влияние этого процента на разных индивидов - это совсем другое. Советую сделать пост менее побуждающим к действию ,а то я смотрю, кое-кто уже кинулся пивасик пить...
polina7 мая 2013 г.ответ для Локи
Мы здесь все взрослые совершеннолетние люди. Каждый на основании предоставленной информации в состоянии сам решить, что ему делать.  Мы обсуждаем конкретную ситуацию: может ли грудной ребенок получить смертельную дозу алкоголя с грудным молоком. Если вы не в состоянии нормально разговаривать, а будете продолжать хамить и переходить на личности, покинете сообщество.
Локи7 мая 2013 г.ответ для polina
хорошо-хорошо, я беру себя в руки :))) мой ответ - может. если найдете иную информацию - скиньте, пожалуйста.
Мария7 мая 2013 г.ответ для Локи
Ага, кефир, бананы, черный хлеб. Я даже передачу видела где  врачи всерьез говорили что алкоголизмом страдает молодеж потому что их в детстве поили кефиром. А бананы наверно мне то же нельзя теперь...эх....
Валентина7 мая 2013 г.ответ для Локи
плюс один.
Татьяна Геннадьевна)))7 мая 2013 г.ответ для Локи
Тем кто любит выпить никакие аргументы не аргументы((
Яюшка7 мая 2013 г.
Я видела опьяневших от материнского молока младенцев, от кефира опьянели? Матери были скорее в лёгкой степени опьянения, ну, может быть около средней, это между 1 и 2 промилле. . 
polina7 мая 2013 г.ответ для Яюшка
Как это выражалось? В курилке уже ссылку дали, похоже?
Яюшка7 мая 2013 г.ответ для polina
Не смотрела. Взгляд поплыл, координация движений нарушилась, не мог схватить игрушку.. В общем, в позу Ромберга уже не встать было ему)). Немотивированное возбуждение позже сменилось вялостью и сонливостью. Точнее дети были обоих полов, один мальчик и одна девочка, матери разные, в разные годы. Родители похихикали, что ребёнок опьянел. В другое время таких симптомов опьянения я у тех детей не замечала, хотя знаю их с рождения и много лет.
polina7 мая 2013 г.ответ для Яюшка
А сколько было детям? Матери их кормили сразу после того, как выпили?
Яюшка7 мая 2013 г.ответ для polina
Девочке было в районе полугода, чуть больше, дело давно было, мальчику десять месяцев. То есть они уже уверенно сидели, вставали, но тут утратили эти свои возможности. Матери выпивали не совсем перед кормлением, между последней дозой алкоголя и кормлением прошло около получаса, им надо было о тместа рапсития добраться до дома, что б покормить ребёнка. Сколько прошло от первой дозы алкоголя? Часа два-три, наверное.
Вероника7 мая 2013 г.ответ для Яюшка
 А ч то они пили? Я иногда позволяю себе по праздникам бокал красного вина и никаких симптомов опьянения у сына не наблюдала и вообщеникаких проявлений чегт либо... Вот если конфету шоколадную сьем проявления будут точно...
Яюшка8 мая 2013 г.ответ для Вероника
Что пили, не знаю, может быть водку, может быть, вино, думаете, вид пития имеет значение?
Вероника8 мая 2013 г.ответ для Яюшка
Имеет) бокал вина раз в месяц или по стакану водки каждый день-разница есть
Яюшка8 мая 2013 г.ответ для Вероника
Объём выпитого алкоголя, согласна, имеет значение, но не сам вид алкоголя. Пивной алкоголизм уже стал фактом))
polina8 мая 2013 г.ответ для Вероника
Некоторые дети, наверное, могут проявлять аллергические реакции и на алкоголь и реагировать очень сильно.
Анастасия7 мая 2013 г.ответ для polina
а то как же ))
polina7 мая 2013 г.ответ для Анастасия
Несложно было догадаться)
Мария7 мая 2013 г.
Как вовремя мне этот пост попался, я как раз у мужа стакан с пивом отобрала.
**マリタイ美 Маритаимиஐ๑♥●••˙7 мая 2013 г.ответ для Мария
Хочется пива, купите безалкогольного, тот же вкус!
Мария7 мая 2013 г.ответ для **マリタイ美 Маритаимиஐ๑♥●••˙
Не, безалкогольное это сплошная химия. А тут муж купил темное нефильтрованое. Да выпила я всего несколько глотков, а меня уже в алкашню записали...забавно даже....я вообще то не приветствую употребление алкоголя беременным и кормящим, но с ума сходить из за нескольких глотков пива или вина то же наверно не стоит...
**マリタイ美 Маритаимиஐ๑♥●••˙7 мая 2013 г.ответ для Мария
Вы думаете в алкогольном химии меньше? Помоему так без разницы! Безалкогольное пиво делают по той же технологии, что и обычное: пивное сусло сбраживается дрожжами. Но затем его прогоняют через двойную фильтрацию – и алкоголь уходит. Удаление алкоголя возможно также термическими способами при использовании низкой точки кипения алкоголя. Крепость безалкогольного пива не должна быть выше 0,5 %. (раза в 3 меньше, чем крепость, скажем, кефира). Так, на заметку)
Мария8 мая 2013 г.ответ для **マリタイ美 Маритаимиஐ๑♥●••˙
Вообще у меня знакомый технолог на пив зоводе, он мне другую инфу давал. Ну да ладно, пусть каждый останется при своем...
**マリタイ美 Маритаимиஐ๑♥●••˙9 мая 2013 г.ответ для Мария
Ну, пускай технолог поведует как пиво делается, и что туда добовляется!) Пускай останется каждый при своем!
polina7 мая 2013 г.ответ для **マリタイ美 Маритаимиஐ๑♥●••˙
Там тоже есть алкоголь.
Мария7 мая 2013 г.
Ну конечно, от 100 мл пива она точно отравится! 
Локи7 мая 2013 г.ответ для Мария
почитайте мой комментарий ниже...а хотя пейте...
polina7 мая 2013 г.ответ для Локи
Давайте мы не будем переходить на личности. Мы обсуждаем ситуацию.
Настасья7 мая 2013 г.
я,видимо,что-то в этой жизни не понимаю...Зачем пить-то?Кормящей матери?Или беременной?Неужели это настолько надо,что даже пересиливает вред,который может быть нанесен ребенку?ЗАЧЕМ?Нет, мне этого не понять
polina7 мая 2013 г.ответ для Настасья
Мы не обсуждаем, зачем пить кормящей матери, некормящей или бездетному мужчине и не занимаемся морализаторством. Мы обсуждаем ситуацию.
Настасья7 мая 2013 г.ответ для polina
хорошо.Мое мнение касательно ситуации.Количество промиль(даже минимальное)не делает алкоголь безвредным и полезным для грудничка. Это - алкоголь. Кефиром грудничков не кормят,его вводят значительно позже. Сравнение не уместно.Так же как и квас.  Посему - я категорически против употребления алкоголя в данной ситуации.
polina7 мая 2013 г.ответ для Настасья
Где вы прочитали, что алкоголь полезен для грудничка? Или что я за? Мы обсуждаем, может ли грудное молоко выпившей алкоголь женщины убить грудного младенца. Это и только это.
Настасья7 мая 2013 г.ответ для polina
убить - не знаю,но причинить вред - может
Юлия7 мая 2013 г.
а почему Вы считаете, что ребенок не может отравиться алкоголем через грудное молоко? может. Я никогда не пила, пока детей кормила, ни грамма, а знакомые сцеживались и кормили только спустя сутки. 
polina7 мая 2013 г.ответ для Юлия
Я же все написала в посте. Сцеживать молоко в таких случаях бессмысленно. Оно очищается спустя время само, как и кровь (кровь ведь не сцеживают).
Юлия7 мая 2013 г.ответ для polina
понятно дело) я говорю, как делали они, а не как надо) я вообще не заморачивалась, исключив это совсем) 
Ирина7 мая 2013 г.
Я позволяла себе бокал вина, рюмку коньяка, 0,3 пива при кормлении после 6 месяцев где то. Во время беременности с 2 триместра также могу сделать глоток пива или вина, если мне этого хочеться, а на 7 неделе пила 20 грам как то коньяка, не могла снять спазмы в сосудах мозга. Их конечно сняла бы таблетка, но думаю от нее вреда больше чем от 2 столовых ложек коньяка.
**マリタイ美 Маритаимиஐ๑♥●••˙7 мая 2013 г.
Не знаю, я обходилась безалкогольным пивом или вином....а алкоголь даже сей час не принимает организм, от запаха воротит))) И я этому очень рада! Кстати, в Швеции это строго запрещено, еще в начале беременности дают кучу брошюр, и после родов. Так и говорят - нельзя!
Казахстаночка8 мая 2013 г.
Пусть так,но мне будет спокойней без алкоголя и сигарет.
polina8 мая 2013 г.ответ для Казахстаночка
Безусловно, без алкоголя и сигарет лучше.
Маруська29 мая 2013 г.
прочитала ту историю-пиво было выпито за сутки до кормления? т.е. сутки дама не кормила грудью?  сколько нуджно пива выпить то чтоб равнялось стакану спирта? ну теоретически 200 грамм-100% алкаголя, в пиве пусть будет 5%, это 1:20 разбавили, т.е получается 4литра пива. это ж какая женщина молодец столько выжрать! интересно за какой период. да она выссала(простите за грубость)большую часть за сутки. большая часть вывелась уже, а то что осталось не думаю что на 0,7промиллле потянуло(а что-они померили даже промилле в молоке??). да даже если она все это время кормила. алкоголь поступал и выводился из организма, тем более кем то доказано что алкаголь в молоко попадает в тех же количествах что и в кровь? у ребенка же тоже алкаголь выводился из организма, вред конечно от его поступления есть,но чтоб смертельный...это если в живом виде лить только...
~ Галина ~5 июля 2013 г.
Очень много написано, но для меня тёмный лес: сколько будет вреда если я с вечера выпью 2-3 стакана пива и с утра покормлю ребёнка? Даже по максимуму! Просто интересно)))

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти