Грудное вскармливание Кормление после двух лет

Супердолгокормление

Виктория2 сентября 2012 г.92 ответов

Мне соседка рассказала про подругу у которой дочь сосет грудь, а дочка -то .....во втором классе!!!!🙂Я ,конечно,не против долгокормления(но сама после 2х лет собираюсь завязывать),но не настолько же. Как-то это мерзко,фууу... Ваше мнение?

Ответы

gala_ktika2 сентября 2012 г.

Состояние детства не вечно, на курсах подготовки к родам, детский психолог с 30-ти летним стажем говорила что с точки зрения детской психологии ГВ лучше всего завершать примерно в год, особенно для мальчиков для того что бы ребенок был в будущем более самостоятельным и независимым. При долгом кормлении формируется сильная психологическая привязанность к матери, для ребенка это хорошо, а вот для 30-ти летнего мужика уже будет как то не очень.... В современном мире дети рано учатся независимости, возможно 100 лет назад было необходимо кормить детей до 7 лет, но время идет и все меняется и сейчас 7-ми летние дети уже знают и умеют столько всего, они более самостоятельны, и мамкина сиська уже не играет такой важной роли. Еще я читала, что некоторые мамы не бросают кормить именно по тому что не хотят отпускать детку от себя, и за счет привязанности к сисе подольше сохранить его возле себя... это вообще не правильно, с моей точки зрения.

Маша2 сентября 2012 г.ответ для gala_ktika

одно маленькое противоречие: 100 лет назад продолжительность жизни в среднем была ниже, чем в настоящее время, поэтому 7-летний ребенок 100 лет назад и 7-летний ребенок сейчас - это несколько разные дети с точки зрения именно взросления.

gala_ktika2 сентября 2012 г.ответ для Маша

.... продолжительность жизни не при чем, речь о развитии, например, современные дети уже в 2 года легко со сложной техникой обращаются (компьютеры и т.д.), он быстрее познает мир и становится независимым от родителей.

polina2 сентября 2012 г.ответ для gala_ktika

в два года ребенок независим от родителей? чем ГВ мешает процессу обучения?

Виктория3 сентября 2012 г.ответ для gala_ktika

Прежние дети ничем не хуже современных, просто когда-то не было сложной техники. Кстати, исследователи обратили внимание, что африканские дети до определенного возрасте, примерно лет до трех, опережают в развитии детей из развитых стран.

gala_ktika3 сентября 2012 г.ответ для Виктория

На мой взгляд нельзя сравнивать современных мегаполисных мам с детьми и африканскими. Совершенно разный уровень и образ жизни, что бы растить детей как африканские мамы нужно жить как они - много физической нагрузки, свежая еда и вода, и конечно свежий воздух, а не то что в современном мегаполисе, где большую часть времени люди проводят перед монитором компьютера, вдыхают выхлопные газы и питаются продуктами с "неограниченным" сроком хранения.

Маша3 сентября 2012 г.ответ для gala_ktika

Вы путаете технический прогресс и взросление. современные дети, как правило, позже уходят от родителей, чем дети столетней давности. моя бабушка, например, вышла замуж в 16 лет. и это не было чем-то из ряда вон. много сейчас семей с 16-летними женами? и это даже не начало 20-го века, а послевоенные годы. а если говорить о дореволюционных временах, то 7-летние дети были уже вполне себе полноценными помошниками по хозяйству.

gala_ktika3 сентября 2012 г.ответ для Маша

нет, я не это имела в виду, финансовую независимость, и ранний уход из дома - это все никак не мешает наличию психологической зависимости от матери, когда с любой проблемой мальчик, а потом мужчина бежит жаловаться к маме, я про независимость от родителей психологическую и самостоятельность в принятии решений, например, а технический прогресс лишь способствует этому.... вот, надеюсь понятно написала :) Да и еще она говорила про сэксуальный аспект, в семь лет мальчик уже девочками начинает интересоваться, и мамина грудь не способствует этому процессу. Но про это я вообще плохо помню, и не могу пояснить так, как это мог бы сделать спрециалист.

Маша3 сентября 2012 г.ответ для gala_ktika

Вы считаете ненормальными теплые отношения родителей и подросших детей? другой вопрос, что мама невсегда готова отпустить от себя ребенка, но это уже никак не связано с типом вскармливания и возрастом отлучения. сексуальность до полового созревания? О_о

polina3 сентября 2012 г.ответ для Маша

нет, почему, детская сексуальность действительно есть. но дети не воспринимают мамину грудь как сексуальный объект, это уже культурные заморочки взрослых,

Маша3 сентября 2012 г.ответ для polina

на АКЕВ статья есть как раз про взрослую мифологию и детскую психологию в свете долгокормления. понятно, что дети думают о гендерных различиях и межполовых взаимоотношениях.

polina3 сентября 2012 г.ответ для Маша

да, мифов вокруг этой темы много:)

gala_ktika3 сентября 2012 г.ответ для Маша

не переиначивайте пожалуйста мои слова... я не писала про теплые отношения детей и родителей.

Маша3 сентября 2012 г.ответ для gala_ktika

я, например, не вижу ничего страшного в том, что взрослые дети советуются с родителями и рассказывают им о своих проблемах. другой вопрос, что мама хочет контролировать жизнь ребенка, независимо от возраста. для примера. на меня на площадках смотрят, как на сумасшедшую, потому что я не помогаю трехлетке лазить по лестницам и кататься с горок, бегать и прыгать, но играю с ней, когда она просит. не просит - не играю, она прекрасно играет с другими детьми. так же, как и не поднимаю младшего, когда он падает и не плачет, и вижу, что он может встать сам. в целом же родители либо опекают детей, контролируя каждый их шаг, либо отпускают в свободное плавание чуть ли не с года. это две крайности) я за золотую середину.

gala_ktika3 сентября 2012 г.ответ для Маша

Я тоже так делаю, только мы пока меленькие, на площадку не ходим, да и вообще еще не ходим :)) Когда дома ползает не бегаю за ним и не охаю при каждом легком падении. Я вот заметила, когда свекровь с ним сидит, то каждый раз пугается если ванька хочет упасть, а он от ее испуга тоже вздрагивает и пугается... все чувствует :))

Маша3 сентября 2012 г.ответ для gala_ktika

да, дети все чувствуют) еще, кстати, желание контролировать жизнь ребенка - от собственной нереализованности мамы. из тех, кто "я тебе лучшие годы, а ты..". их жизнь крутится и строится только вокруг ребенка. не спорю, что до определенного возраста, ребенку жизненно необходима мама, но как-то глупо кормить из ложки того, кто уже может сделать это сам) кстати, моя старшая, когда пошла в сад (ей 2 года было), была одной из немногих, кто сам ел ложкой и не давился кусочками)

polina3 сентября 2012 г.ответ для gala_ktika

мне кажется, технический прогресс напротив делает людей несамостоятельными, они слишком доверяют технике и все меньше умеют делать руками. это уже отдельная большая тема, конечно.

gala_ktika3 сентября 2012 г.ответ для polina

🙂 Ага, тем не менее, спасибо за интересную беседу

polina2 сентября 2012 г.ответ для gala_ktika

психолог какой-то странный. у большинства взрослых проблема в отсутствии душевной связи с родителями. вы так написали, будто он в 30 к маме подходит и прикладывается)) или мама бегает за ребенком с грудью и заставляет. долго кормили, в основном, в деревнях, а уж эти дети были куда как самостоятельны.

gala_ktika2 сентября 2012 г.ответ для polina

это было образно, а если по сути, то она в том, что появляется сильная зависимость от мамы (речь не о взаимопонимании , а именно зависимость), которая для маленького ребенка - хорошо, но когда мальчик вырастает, то эта зависимость сохраняется, про таких мужчин еще говорят "маминькин сынок", девушки обычно таких не очень любят. Про кормление в деревнях специально у бабули своей спрашивала, она жила в деревне, у нее было всего 8 сестер и братьев. Кормили максимум до следующего ребенка, это лет по 2-3, никак не до 7.

polina2 сентября 2012 г.ответ для gala_ktika

а кто проводил исследования длительности ГВ у маменькиных сынков? кормили и старше. не факт, что всех до семи, разумеется.

gala_ktika3 сентября 2012 г.ответ для polina

Не знаю, у меня нет основания не доверять суждениям детского психолога с многометнем опытом работы (практическим), т.к. сама я не являюсь специалистом в детской психологии. А вы где изучали детскую психологию?

polina3 сентября 2012 г.ответ для gala_ktika

книги читала по возрастной психологии. они тоже разные бывают. у меня нет оснований доверять слепо, если специалист не может аргументировать.

gala_ktika3 сентября 2012 г.ответ для polina

специалист как раз таки хорошо аргументировал, просто я так не могу, да и забыла уже большую часть :)

polina3 сентября 2012 г.ответ для gala_ktika

тут много скользких моментов. инфантильных взрослых много, но объяснять это длительным ГВ - значит, слишком упрощать проблему. если интересно, могу поискать ссылку на статью психолога о разных типах поколений двадцатого века, причины и следствия.

gala_ktika3 сентября 2012 г.ответ для polina

да, конечно нельзя все только на способ кормления списывать. Спасибо, было бы интересно .

Виктория2 сентября 2012 г.ответ для gala_ktika

Если психолог так действительно считает, то у самого, видимо, отклонения.

gala_ktika2 сентября 2012 г.ответ для Виктория

кто писал про отклонения?

СапфирА (Евгения)3 сентября 2012 г.ответ для gala_ktika

Ну я как раз прямо противоположные сведения слышала на лекциях (в институте) от тоже оч.опытного психолога: напротив, раньше дети быстрее становились самостоятельными, а сейчас детство затягивается лет эдак до 30 (!!!) Я это никак не связываю с долгокормлением, но когда, в частности, мальчик становится полностью самостоятельным, независимым от родителей и способным содержать семью и детей? Детство не просто возрастные рамки, это ещё и зависимость от родителей, и сейчас оно затянувшееся всвязи с высокими требованиями к уровню жизни. Поэтому психолог, утверждающий обратное, как-то смущает меня по части своей компетенции и в остальных утверждениях.

gala_ktika3 сентября 2012 г.ответ для СапфирА (Евгения)

здесь не имелось в виду финансовая независимость, а именно психологическая, когда чуть что сразу к мамочке. Я доверяю этому врачу, она много лет работает в одном из лучших род домов москвы, + является практикующим детским психологом, знает по опыту работы. Хотя полностью не согласна, 1 год это конечно мало, но и 7 лет уже перебор, с моей точки зрения, конечно. Нужна некая золотая середина.

СапфирА (Евгения)3 сентября 2012 г.ответ для gala_ktika

Так это всё взаимосвязано - зависишь финансово, ещё пока несамостоятельный, и соответственно психологическая привязанность сильна. Вообще как-то запугивают этой привязанностью сейчас, часто попадается инфа про долгокормление и обязательно там про психологическую зависимость. А разве это плохо, всегда считала, что привязанность между матерью и ребенком - это добрые нежные чувства, но утверждают что это инфантилизм! (это я как-то по ссылкам ходила в сообществе ИВ, аж расстроилась). Сама с трудом представляю кормящегося 7-летку, нормально на мой взгляд лет до 3-х это максимум, но почему вот так, сама не знаю.

polina2 сентября 2012 г.

я думаю, проблема в терминологии. совсем недавно и два года было "супердолгокормлением" и "фу".

Ульянка2 сентября 2012 г.ответ для polina

это мое мнение, я за гВ,но до 2,5 лет(для себя) и не готова лицезреть сосущих школьников

polina2 сентября 2012 г.ответ для Ульянка

вы часто видите кормящихся школьников? в конце концов, всегда можно отвернуться и не смотреть:)

Ульянка2 сентября 2012 г.ответ для polina

нууу,если так дальше пойдет,то видимо буду видеть часто. Ну не до 18ти же лет кормить?!

polina2 сентября 2012 г.ответ для Ульянка

между вторым классом и 18-ю целых десять лет. самое длительное известное мне кормление - случай последнего японского императора, его кормили до 14-ти, как особо ценного ребенка. ну, или известная история о римском милосердии, когда грудное молоко дочери спасло отца от голодной смерти.

Thunderella2 сентября 2012 г.ответ для polina

Совсем недавно писали про британку, которая больному раком отцу сцеживала. И потом торговлю ГМ в лечебных целях не на поток ли поставили...

polina2 сентября 2012 г.ответ для Thunderella

на поток вряд ли получится.

Thunderella2 сентября 2012 г.ответ для polina

Я помню, что вроде бы пытались торговать или торговали. Но это Запад, там же и банки донорского есть.

polina3 сентября 2012 г.ответ для Thunderella

я живу в Германии, не слышала о банках донорского (хотя, разумеется, не факт, что нет таких банков). но коробки смесей на лентах в супермаркете вижу очень часто.

Thunderella3 сентября 2012 г.ответ для polina

Я про США знаю, что там есть банки. Но, по-моему, недешевое удовольствие. Я не знаю, сопоставимо ли со смесью, впрочем.

polina3 сентября 2012 г.ответ для Thunderella

смесь наверняка дешевле:(

Thunderella3 сентября 2012 г.ответ для polina

Я тоже так думаю. Читала, что ее из самых дешевых компонентов делают, экономят, на чем можно.

Юленька2 сентября 2012 г.

Да... Думаю всему должен быть предел и гв тоже. Но это их дело...А мое мнение - это ужасно!!! Не знаю, мне бы противно стало, если б я увидела такую кобылицу возле маминой титьки...Я понимаю типа грудь не только еда, но и прекрасный способ единения с мамой, но в таком возрасте это уж слишком. Можно ведь просто подойти к маме, обнять, поцеловать, но титьку... Для меня это бред!

polina2 сентября 2012 г.ответ для Юленька

в каком возрасте девочки становятся кобылицами?

Юленька2 сентября 2012 г.ответ для polina

Когда речь идет о гв кобылицами я считаю и пятилетних детей. Но это лишь моё мнение, которое я высказала на тему данного поста и вступать с Вами в спор я не намерена!

polina3 сентября 2012 г.ответ для Юленька

я с вами вообще-то разговариваю. но аргументов у вас нет, одни эмоции.

Юленька3 сентября 2012 г.ответ для polina

а мне и аргументировать нечего, я повторюсь: был задан вопрос автором поста каково мнение каждого? Я высказалась, что мне этого не понять никогда! Какие тут аргументы!!! Кормят и ради Бога!

polina3 сентября 2012 г.ответ для Юленька

ну да, именно:)

Ульянка2 сентября 2012 г.ответ для Юленька

вот и я про тоже,как представлю,что сын,например,прикладывается,так прям рвотный рефлекс

Юленька2 сентября 2012 г.ответ для Ульянка

вот не понимаю я таких ярых защитниц столь длительного кормления, сами то до 8 лет явно не собираются кормить! Зато пишут как это прекрасно и т.д.и т.п....

Ульянка3 сентября 2012 г.ответ для Юленька

да,я прям не ожидала столько резких и грубых комментов,ну и фиг с ними.

polina3 сентября 2012 г.ответ для Ульянка

резких? грубых? вы о чем? все вроде нормально дискутируют. "фу" и "мерзость" исходило от вас.

polina3 сентября 2012 г.ответ для Юленька

пишут, что это личное дело матери и ребенка и что это не выходит за рамки биологических норм.

Ирма2 сентября 2012 г.

А у нас соседка про инопланетян рассказывает, и что?)) Вот если б вы сами лично знали ту женщину, были уверенны, что ее дочка именно во втором классе, а не через десятые руки "здоровенная, года 4, а выглядит на все 8", знали бы что там за ситуация - тогда можно было бы и говорить. К тому же сильно сомневаюсь, что даже если все и так, то кормление происходит прилюдно и это кого-то там может задеть

Thunderella2 сентября 2012 г.ответ для Ирма

С последней фразой соглашусь. Скорее всего, человек по-дружески поделился и чужого мнения не спрашивал, а получилось - разболтали и осудили. Неприятно.

Ирма2 сентября 2012 г.ответ для Thunderella

Мда.. Тут годоваса кормишь - уже косые взгляды. А если еще и сказать, что до 3х кормить собираюсь, то вообще за сумасшедшую принимают..

polina2 сентября 2012 г.ответ для Ирма

зато после полутора спрашивать перестают))

Ирма3 сентября 2012 г.ответ для polina

И наконец-то можно спокойно продолжать)))

Thunderella2 сентября 2012 г.

Это как если бы на форуме розоводов человек писал, что пять розочек - еще туда-сюда, а двадцать - фанатизм. Нет никаких документально подтвержденных корректных исследований, что долгое ГВ способно причинить вред. И я бы не пошла к психологу, которая говорит, что закругляться надо в год. Если она даже возрастных рамок не знает и дает голословные утверждения (о чрезмерной якобы привязанности). Но и радостно! Как верхняя граница "ненормы" смещается.

polina2 сентября 2012 г.ответ для Thunderella

о да. я еще помню времена, когда люди от кормления двухлеок падали в обморок.

milena8 сентября 2012 г.ответ для polina

В нашем городе они и сейчас падают. А врачи хором орут что это ненормально.

polina8 сентября 2012 г.ответ для milena

неудивительно:(

polina2 сентября 2012 г.

а что здесь мерзкого?

Ульянка2 сентября 2012 г.ответ для polina

как что?Девочка большая,это не грудной ребенок! если при таком большом ребенке дать грудь младенцу-это нормально,но такому великовозрастному дитяте-бред. Всему должно быть свое время, и грудной возраст тоже должен быть ограничен какими-то рамками

polina2 сентября 2012 г.ответ для Ульянка

почитайте статью по ссылке про естественный возраст отлучения. все рамки - только в голове. к биологическим рамкам это отношения не имеет.

Машуша2 сентября 2012 г.ответ для Ульянка

а кто ставит эти самые рамки? общественное мнение? по мне так только мама и ребенок решают до какого возраста кормиться

Ульянка2 сентября 2012 г.ответ для Машуша

кормите,кто не дает? мое мнение я написала. Сама кормить так долго точно ни за какие коврижки не соглашусь

Машуша2 сентября 2012 г.ответ для Ульянка

а я свое мнение написала. и не даете как раз вы, своим осуждением и манерой лезть в личное, да еще и обсуждать потом по форумам как вам "мерзко и фу" то что вас совершенно не касается

Thunderella2 сентября 2012 г.ответ для Ульянка

Вы так пишете, как будто кто-то уговаривает :-).

Маша2 сентября 2012 г.

а в чем мерзость и фу? если паре мать-ребенок так комфортно, то кому какая разница?

Ульянка2 сентября 2012 г.ответ для Маша

я написала уже ниже. Для меня мерзко ,для вас нет ,вот и все ,сколько людей,столко и мнений

polina2 сентября 2012 г.ответ для Ульянка

но вы свое мнение аргументировать не можете. в некоторых обществах, где КС считается престижным, вагинальные роды тоже "фу, мерзость". действительно, ребенок - и через такое место рождается, фу.

Ульянка2 сентября 2012 г.ответ для polina

а я и не собираюсь аргументировать

polina3 сентября 2012 г.ответ для Ульянка

естественно:)))

Маша2 сентября 2012 г.ответ для Ульянка

я прочитала ниже, поэтому и спрашиваю конкретные аргументы против столь долгого кормления.

Никто2 сентября 2012 г.

срседка про подругу...вы реально верите? это как присказка, может она просто на вас намекала? Самоотлучение у деток обычно происходит в 3 с небольшим)

polina2 сентября 2012 г.ответ для Никто

в 4,2 в среднем.

Никто2 сентября 2012 г.ответ для polina

а, да, помню в лялечке писали) но мой мозг пока выдаёт эту цифру, пока я ещё до другого не доросла

татьяна30 сентября 2012 г.ответ для polina

да? нам 3.2.. ночьюест раз 5 6...днем любит приложиться....

polina30 сентября 2012 г.ответ для татьяна

в среднем:)

Патриссия2 сентября 2012 г.

да, бред какой-то((((((((( а мы неделю, как закончили!!! я рада)))

Ульянка2 сентября 2012 г.ответ для Патриссия

ой,как я вам завидую!

Патриссия2 сентября 2012 г.ответ для Ульянка

сама пока в шоке))) что смогла сделать это)))

Оксана2 сентября 2012 г.

мне к 3 годам это дело опостылело чесслово, благо дочь сказала ну всё мам, я большая теперь, больше не буду...

Ульянка2 сентября 2012 г.ответ для Оксана

мне уже надоело(

Алла2 сентября 2012 г.

Кому то и 2 года мерзко и фу, кому то 6 месяцев, а кому то и вообще в любом возрасте. ИМХО, это проблемы тех кому мерзко.

Yucyatka2 сентября 2012 г.

ой не верю я в это. самоотлучение никто не отменял.

Ляльчик2 сентября 2012 г.ответ для Yucyatka

я знаю женщину (ей за 50 уже), она до 10 лет сосала грудь, и даже тогда обществом (деревенским) это воспринималось странно...

Ляльчик2 сентября 2012 г.

Знаете, до того, как сама начала кормить, мне бы тоже подумалось - фу...но теперь...в общем, это дело матери и ее ребенка, никому не следует совать нос!

Виктория2 сентября 2012 г.

А откуда у соседки такие данные? Ничего ужасного в этом не вижу, их устраивает и ладно. Это ж вреда не несет никому, так что не нам судить. Случаи разные бывают, может так им необходимо.

milena8 сентября 2012 г.

Кстати, почитайте " Мемуары гейши" Ивасаки Минеко, там героиня лет до 15-ти без груди не засыпала.

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти