ЭКО-мама (сокровенное)Мои звери в голове (пишем о том, что наболело и засело в голове)

Грустно

Лилиана30 октября 2014 г.144 ответов

Зацепилась я тут с одной дамой и полезла в ее журнал. Надо же, думаю, почитать, чем человек дышит, что волнует... И наткнулась на пост, в котором дама объявляет, что не желает общаться с теми, кто сделал эко, потому что они идут против бога. Типа бог не дал детей, надо смириться и усыновлять.

И мне стало так обидно, как смеют женщины, которым было суждено забеременеть самим, так говорить. Они даже не представляют, через что проходят экошки, чтобы добиться счастья быть матерью. А многие идут на эко из-за мужей, при том, что сами абсолютно здоровы по-женски. Да и вообще, как смеет человек, который считает себя верующим, осуждать других?

А еще я подумала, все-таки правильно мы делаем, что не говорим открыто о том, что мы забеременели с помощью эко. Не готово еще наше общество относиться нормально к таким детям. Вот вырастет Иван и начнет встречаться с девочкой, а ее мама окажется наподобие этой тетки. И запретит ей общаться с "ненормальным" на ее взгляд парнем.

Короче, что-то я уже который день обмусоливаю эту тему у себя в голове. Что вы думаете по этому поводу?

Ответы

Ольга30 октября 2014 г.

Это не мадам Мари ли?

Лилиана30 октября 2014 г.ответ для Ольга

Не. Но с ней я тоже не сошлась во мнениях)))

Ольга30 октября 2014 г.ответ для Лилиана

Она просто такое про эко писала, что у меня волосы шевелились..

Лилиана30 октября 2014 г.ответ для Ольга

Я пропустила( А где это она писала?

Ольга30 октября 2014 г.ответ для Лилиана

Часть есть тутТутМного где было, но не найдуРаньше (сейчас не знаю) и в дневе написано, типа в приветственном посте: экошниуам дружбу мне не предлагатьЕе мнение: мы смертные грешницы, эко расплачиваться за мля дикую жизнь и тд и тп

Лилиана30 октября 2014 г.ответ для Ольга

капец! не зря она мне сразу не понравилась.Оль, я почитала. Это же ужас ужасный! Я надеюсь только на то, что бог, в которого она верит, справедлив. И она не понаслышке узнает, что такое хотеть ребенка и не иметь возможности.

татьяна30 октября 2014 г.ответ для Лилиана

Написала этой ограниченной женщине комменты в пост и меня внесли в ЧС.

Лилиана30 октября 2014 г.ответ для татьяна

да, там есть 2 мнения — их и неправильное. А про эту мари,кстати, вспомнилось. Это единственный человек за мои 1,5 года активного юзанья бб, на которого я пожаловалась модераторам. Хамка она. Ко всем прочим достоинствам)))

татьяна30 октября 2014 г.ответ для Лилиана

чернокнижница она

Ольга31 октября 2014 г.ответ для Лилиана

Это еще цветочки, уверяю. Человек явно не здоров. По ее мнению, образование можно получить только в Москве, в Питере на крайняк. Все остальное фуфло и херня. Города — только Москва и Питер, переферия — дыра и там живет сплошь быдло т.д. и т.п. Так что на это мадаммари не стоит внимания обращать :) Да, в случае с ней, я очень жду справедливости..

Ольга Антур31 октября 2014 г.ответ для Ольга

девки, и я прочитала.... Ну и дуры) Слов нет. Сама родила и давай теперь свой "праведный гнев" демонстрировать.Бредятина.

Ольга31 октября 2014 г.ответ для Ольга Антур

Там дыра в голове. Вот прямо капитальная.

Ольга Антур31 октября 2014 г.ответ для Ольга

Оля, ты знаешь, там не то чтобы дыра)))) Там хуже — человек просто увяз во всем этом, ему крайне нравится ощущать себя этакой "мессией" для нас убогих.И очень нравится идея спасения наших душ — это ж гордыня! Я знаю одну такую тетю — ходит в церковь, по монастырям ездит, все посты блюдет — НО: мысли черные, глупые и завистливые...Мне их жалко, Оль, если честно)

Ольга31 октября 2014 г.ответ для Ольга Антур

Да, наверное и это там присутствует :) Человек крайне верующий, зато уже успела развенчаться с мужем, о как!

Ольга Антур31 октября 2014 г.ответ для Ольга

огого!!! Молодец какая!))

Лилиана31 октября 2014 г.ответ для Ольга

Она развенчалась??? Вот как меня бесят такие "православные"!!! РРРР слов нет

Ольга31 октября 2014 г.ответ для Лилиана

Да-да-да. Или как там это называется правильно. Она же развелась (или разводится) со вторым мужем (с которым они венчались), живет уже с другим.

Лилиана31 октября 2014 г.ответ для Ольга Антур

Дадада! Оль, с языка сняли!

Марина31 октября 2014 г.ответ для Ольга

она сейчас очень изменилась,нормальная девчонка,оказывается. раньше ее сильно заносило,ого-го как...сейчас это другой человек. люди иногда ошибаются. порой сама как вспомню себя в ее возрасте,свои рассуждения какие-то...и мне стыдно( время многое меняет,и многих.

Ольга31 октября 2014 г.ответ для Марина

Может быть. Но, честно говоря, никаких мало-мальских положительных эмоций она у меня не вызывает. Возможно, иначе о ней я буду думать после прилюдного извинения и признания своей неправоты, хотя бы. Но понятно, что она этого не сделает никогда. Да собственно, и не надо.

Марина31 октября 2014 г.ответ для Ольга

человеку порой сложно признать свою неправоту...но все-таки это происходит. я в личке объясняю ей,что к чему,что никто не убивает оплодотворенные ЯК и получившиеся Э,что им всем дается равный шанс на развитие. я раньше ее тоже терпеть не могла,но все меняется. за себя скажу-меня очень изменило позднее замужество,а рождение младшей так и вовсе просто сделало меня абсолютно другим человеком. никогда бы не поверила раньше,что так бывает...иногда встречаются люди,с которыми трудно,или невозможно найти общий язык...самое правильное-просто оградить себя от общения с ними.

Ольга31 октября 2014 г.ответ для Марина

Марин, вон почитай, что она выше пишет. Какой уж там изменилась.

Марина31 октября 2014 г.ответ для Ольга

эх..

диалог просто на разных языках...ну пусть считает как хочет. возможно,со временем мнение поменяется...но вряд ли( у меня тоже переубедить не получилось...

Ольга31 октября 2014 г.ответ для Марина

Да плевать, как она считает :) Я к тому, что как по мне так она гнусный человек, у вместо души у нее душонка, зато верой прекрывается :) Просто, если тебя это обижает..

Марина31 октября 2014 г.ответ для Ольга

меня не обижает,ты имеешь право на свое мнение,Оль. просто мне всегда хочется верить,что люди меняются в лучшую сторону...эх,в своей бурной молодости нажила я себе врагов,наделала глупостей,да чего уж,порой свиньей была

мне стыдно,очень стыдно за свое прошлое,и очень надеюсь,что те люди простили меня...вот может поэтому всегда теперь верю в людей,в то,что многое можно переосмыслить и исправить.

Ольга31 октября 2014 г.ответ для Марина

Мариш, будем верить, что если кого ты и обидела, давно забыли и простили!:)

Марина31 октября 2014 г.ответ для Ольга

да,я в это верю)))

Лилиана31 октября 2014 г.ответ для Марина

Марин, разница между тобой и этой дамочкой в том, что ты не судишь никого. А наоборот, готова искать причину в себе. Это и есть настоящее христианское смирение.

Марина31 октября 2014 г.ответ для Лилиана

спасибо,Лилианочка,жизнь такая штука,может будь я безгрешна и невинна,тоже осуждала бы всех,кто знает...а так...ни в кого не хочется бросать камни,т.к никто не пообещает,что в меня тысячи камней не прилетят...

Лилиана31 октября 2014 г.ответ для Марина

Это и есть мудрость)))

Янулик31 октября 2014 г.ответ для Ольга

Меня, кстати, коробит тоже тема относительно криошек. У меня их нет, но когда утилизируют, например, 10 криох те, у кого есть-меня прям убивает это. И другим не отдают, и сами не рожают.

Ольга1 ноября 2014 г.ответ для Янулик

Ян, тут на 100% согласна

Марина31 октября 2014 г.ответ для Ольга

я там с Марией Гамюновой пообщалась. попыталась прописные истины ей растолковать,но она меня не услышала...жаль. карточку только огребла. желтый кирпичик) впрочем.мне не привыкать...в с У я давно в бане )

Ольга1 ноября 2014 г.ответ для Марина

Не слышала даже о такой Марии. Ну и ладно.Классная затея не понимать человека и карту давать, что сказать

Марина1 ноября 2014 г.ответ для Ольга

ну если им от этого легче,пусть)

Алла (не устала :) и поменяла аву30 октября 2014 г.

я много думала на эту тему и без мнения других людей. Я думаю, такая логика, как у девушки, сводится к тому, что и лечиться не надо, не надо лечить вирусы, не надо лечить онкологию, а еще надо ездить на велосипеде и использовать не электричество, полученное от экологически опасных станций, а свечами, как в старину и натягивать на окна бычьи пузыри. Это об эко в целом.Сейчас, пройдя два протокола и просидев на сайте 2 года, у меня есть вопросы к эко, правда, скорей к морально-этическим проблемам эко, связанным скорее с законодательной неурегулированностью части вопросов, напр., донорства, т.к. это впоследствии может привести к страшным трагедиям в жизни нашего потомства. И я стала понимать, почему батюшки редко благословляют на эко, в условиях наличия возможности пары получить в результате эко множество эмбрионов, которые они просто не смогу дать жизнь и либо донируют этим эмбрионы, либо она так и лежат замёрзшим грузом в клиниках годами — не считаю все это Божеским и кажется странным просить у батюшки такое благословение. Кстати, если Бог даст родить с помощью ЭКО скрывать не буду, а если будет еще и донорство, то скорей всего буду выяснять и этот вопрос, когда ребенок станет взрослым и иметь половозрелые отношения. НО тут вопрос как, на который пока я не готова ответить

Лилиана30 октября 2014 г.ответ для Алла (не устала :) и поменяла аву

Алл, вот представьте, вы родили чудесного малыша, он растет, начинает социализироваться. И тут на площадке вам встречается такая "истово верующая" и начинает запрещать своим детям играть с вашим, что может привести к тому, что дети будут избегать эко-ребенка. Дети же не думают пока об этих вещах, а копируют отношение взрослых, в частности, своих родителей. Вот из этих соображений я пока не готова к "каминг-ауту".

Алла (не устала :) и поменяла аву30 октября 2014 г.ответ для Лилиана

Лилиана, я не планирую вешать на ребенка табличку, что он рожден посредством эко.. почему к нему кто-то должен подходить?

Лилиана30 октября 2014 г.ответ для Алла (не устала :) и поменяла аву

Вы написали "скрывать не буду". Это все легко узнается через ту же поликлинику,например. Понятие врачебная тайна у нас не существует.

Алла (не устала :) и поменяла аву30 октября 2014 г.ответ для Лилиана

я слабо себе представляю, что какая-то сумашедшая тетя пойдет выяснять в поликлинику информацию о том как был зачат тот или иной ребенок, находящийся в одной песочнице в ее ребенком, подозреваю, что изгоем будет именно ребенок этой тети...сорри, но "проблема" кажется высосанной из пальца, тем более, что к линиках эко сейчас очереди, и когда ребенок достигнет возраста 5-7 лет, мне думается, что половина в этой песочнице будет "из пробирки", как не печальноа сумасшедших, которым лишь бы к чему придраться полно

Фиалка30 октября 2014 г.ответ для Лилиана

Все это сейчас имеет место быть по отношению к детям из детдомов и усыновленным... Дураки были и будут. Собака лает, караван идет

Лилиана30 октября 2014 г.

вот, я вас и вспомнила сразу. да и когда городок маленький или район. Я помню, когда в первый раз в жизни пошла к гинекологу, за дверьми кабинета меня ждал парень, с которым только начинались романтические чувства. Врач была настолько громогласна и эмоциональна, что вся очередь узнала, что у меня молочница. Это к примеру

Марина30 октября 2014 г.

а мне кажется,таких неадекватов не так уж много. в основном нормально все относятся.

НЕНСИ30 октября 2014 г.ответ для Марина

Много,даже среди врачей,особенно в глубинке....Некоторые вообще думают,что ЭКО дети реально из пробирки и не использовали нашу сперму и яйцеклетки)))К нам часто прям ЛЕЗУТ посмотреть в коляску только из-за того НА КОГО похож...И потом с удивлением-а как на Вас похож............................

Лилиана30 октября 2014 г.ответ для НЕНСИ

Да, к сожалению много. А врачи вообще считают, раз ребенок эко, значит, он обязательно чем-то болеет. Хотя это вообще научно никак не обоснованно.

Татьяна30 октября 2014 г.ответ для Лилиана

А еще врачи думают, что это нельзя самим родить, а только вырезать))))))

Лилиана30 октября 2014 г.ответ для Татьяна

дадада. и что после 30 рожать ужас-ужас!

НЕНСИ30 октября 2014 г.ответ для Лилиана

А так легче...Мы когда с простым кашлем попали в больницу ,они антибиотики не смогли подобрать.....Уколы больнючие ...Они плачут,я тоже....А они меня раз десять спросили Вы ЭКОшные,я есеССно НЕТ,а почему спрашиваете......ответ ВРАЧЕЙ-ну ЭКОШные они же все больные....................Пока Московским врачам не позвонила,у кого после РД лежали,они по ТЕЛЕФОНУ только предложили те антибиотики на каких они были.....А этим трудно было в амбулаторку заглянуть..................Хотя я предлогала "наши" поколоть,нам сказали это от другого Вам кололи........................А так ,как легко...ЭКОшные поэтому и болеют.............СВО................

Лилиана30 октября 2014 г.ответ для НЕНСИ

Уроды. У меня нет другого слова. Самое ужасное, что эти недоврачи имеют право принимать решение о здоровье, а иногда и о жизни ребенка.

Марина30 октября 2014 г.ответ для НЕНСИ

ну не знаю. у нас вроде провинция,но экошек хватает,и никто не их не терроризирует)а насчет коляски...ооо...народ вообще любопытный! и в коляски лезут ко всем. я когда ходила Б прямо столько народу оказывается хотели узнать,когда же мне рожать и кто будет. вопрос-ты еще не родила? начали задавать недель с 28 так,и по-моему,это лидер в списке тупых вопросов. причем задаваи его совершенно посторонние люди и порой вообще незнакомые мне

а уж когда выходила гулять с коляской,первое время прям хоть в очередь выстраивай любопытствующих и желающих сунуть нос в коляску. а ведь у меня не ЭКО. и вообще,узнавать ЭКО или ЕБ,это все равно что поинтересоваться,в какой именно позе зачали. мне кажется,это интимно и касается только родителей...и даже детям я бы не говорила. опять же,пример с позой. какая разница,какой способ зачатия был применен)а любопытствующие,они всегда были и будут. так же как и дети,не всегда похожи на родителей. вот моя старшая,к примеру,не похожа ни на меня,ни на своего отца. с младшей тоже непонятно) вообще,вся эта похожесть зачастую надумана.

НЕНСИ30 октября 2014 г.ответ для Марина

Да дело не только в коляске я ниже и про врачей написала....

Марина30 октября 2014 г.ответ для НЕНСИ

лично за себя скажу-для меня нет разницы,как зачат ребенок. ваши детки все замечательные,красивые и самые любимые!

НЕНСИ30 октября 2014 г.ответ для Марина

Для нас ДААА!!!

Марина30 октября 2014 г.ответ для НЕНСИ

для всех нормальных людей-да)

Лама Мама30 октября 2014 г.

Мое мнение: вообще никому ничего личного рассказывать нельзя. Делиться можно только с "проверенными в бою" вне зависимости принадлежат они к семье или нет. Даже интернетные откровения могут выкопать и использовать против Вас и Вашего ребенка. Разумеется есть масса разных персонажей. Кто-то считает, что блондинки — дуры, кто-то что мусульмане — все террористы, а кто-то — ЭКО-детей неполноценными. Все это по скудоумию. Вот и не нужно говорить с чужими людьми о Ваших проблемах, вере и семейных ценностях.

Лилиана30 октября 2014 г.ответ для Лама Мама

Ненене, с этой дамой мы зацепились вообще на почве политики. Просто мне старо реально страшно, что такие люди живут среди нас, пользуются уважением, кто-то из них, возможно, в будущем учитель моего ребенка...

Лама Мама30 октября 2014 г.ответ для Лилиана

Ну а Вы планируете рассказывать всему миру о ЭКО? Учителям, врачам, продавщицам в магазине? А зачем? Родился сынок — будьте счастливы и не выделяйте его из толпы. Я слышала много разного отрицательного и о детях ЭКО, и о приемных, и о многодетных семьях... Да разве все перечислишь что людям глаза колет? Не обращайте внимание. Ну будет училка у вашего ребенка, которая считает, что ЭКО-дети особенные и что? Если Ваш сын не будет принимать это на свой счет, то какая разница? Ценности Вы ему передадите свои

Лилиана30 октября 2014 г.ответ для Лама Мама

В том-то и дело, что я размышляла, рассказать про эко или нет. Теперь склоняюсь к тому,что расскажу только сыну, если у него будут проблемы с зачатием.

Фиалка30 октября 2014 г.ответ для Лилиана

Ну вон Мизулина с Милоновым вообще во власти. Два фрика! Мизулина против СМ. Потому что гей-пара родит себе сексуального раба... Помимо предвзятости к сексменьшинствам, она не говорит о том, скольким людям помогает СМ. Она хочет избежать вот таких единичных теоретических случаев. При этом они не лобируют закон о запрете кухонных ножей-80% убийств ими совершается.

Лилиана30 октября 2014 г.ответ для Фиалка

вооот... выше говорили о том, что надо просвещать на своем примере. Да как мы можем просвещать, если депутат госдумы по телевизору говорит такую хрень? Во всем мире, где используется эко, был ли хоть раз такой случай, чтобы гей-пара родила себе раба? Кстати, самый известный гей России в одиночку воспитывает несовершеннолетнего сына. И Мизулина молчит.

Фиалка30 октября 2014 г.ответ для Лилиана

Но я думаю, что общественное мнение складывается из мнений отдельных личностей-ниших друзей, коллег, родни. И если они будут знать, что я-нормальный в их глазах человек-прибегла к эко, то бред Мизулиной не заставит их думать плохо. Они знают меня, знают мой путь. И к эко в целом относятся без предубеждения

Лилиана30 октября 2014 г.ответ для Фиалка

Это понятно. Мне вообще фиолетово что обо мне думают. Но я сейчас реально поняла, что надо обезопасить своего ребенка. Например, от дремучих родственников. Поэтому, приняла решение продолжать скрывать и дальше.

Ольга Антур30 октября 2014 г.

Лиля, я тоже спрашивала на исповеди у батюшки. Он мне сказал, что грех — это если ДЯ. и грех если уничтожать... А если все свое, перенесли, родили — то в этом греха нет...Но у меня сложилось ощущение, что у церкви просто недостаток информации по ЭКО, поэтому они осуждают...ЭКО бы не появилось ,если бы не было угодно Богу. Я в этом уверена.

Лилиана30 октября 2014 г.ответ для Ольга Антур

здраво рассуждаете. У меня взяли 18 клеток. 3 были незрелые. Остальные 14 остановились в развитии до 5 дня. Но я не уверена, не был ли это "косяк" эмбриолога, например. Я же никак этого не проверю. Вот и как это расценивать? Как убийство?

Ольга Антур30 октября 2014 г.ответ для Лилиана

неа, на мой взгляд, это надо расценивать как шаг на пути к своему малышу. Вот и все. И идти дальше.У меня вон эмбрионы в крио лежат, меня ждут. И я стремлюсь))))

Лилиана30 октября 2014 г.ответ для Ольга Антур

Да я спокойно к этому отношусь. Хотя после протокола были мысли, что мы никак не можем проконтролировать эмбрионы. На самом ли деле они остановились или вдруг их кому-то отдали.

Ольга Антур31 октября 2014 г.ответ для Лилиана

да ну бросьте вы....))) от таких мыслей вообще надо бежать — это сумасшествие уже. Подумайте сами — кому нужны наши кривенькие и косенькие эмбрионы???))))Ну и если ТАК думать, можно подхватить панические атаки) Никуда идти нельзя — все не проконтролируешь))

Лилиана31 октября 2014 г.ответ для Ольга Антур

Да, я засунула эту мысль в самый темный чулан подсознания)))

Фиалка30 октября 2014 г.

Согласна с вами. Только вопрос "говорить ли про эко" неоднозначен. Пока мы будем шифроваться, общество и не будет готово. Мне пока вживую встречалась только позиция "Молодец. Ты борец". А мадамы с форумов (дремучие и агрессивные) мне до фонаря. И ребенку подумываю рассказать. Чтобы сам был глубже и терпимее к окружающим

Лилиана30 октября 2014 г.ответ для Фиалка

имхо дремучесть надо побеждать знанием из телевизора, из лекций, например, в курсах для беременных, в учебных заведениях, где готовят врачей и медсестер. А свой пример... Это как в прививках — у кого-то дети хорошо переносят, а кто-то имеет проблемы. И у всех есть знакомые с примерами как одного случая, так и другого. До этого я думала, может, на самом деле, перестать скрывать и рассказать друзьям, например. Но теперь думается, что расскажу только сыну, если у него будут проблемы с зачатием.

Фиалка30 октября 2014 г.ответ для Лилиана

А в моем окружении все знают. Включая молодых мальчишек из моей спортивной команды. Я не хожу с транспарантом. И все эти люди узнавали в силу разных причин и обстоятельств. Ни от кого негатива не было. И доходили до меня "слухи", что меня приводят в пример стойкости духа и целеустремленности...

Лилиана30 октября 2014 г.ответ для Фиалка

Искренне желаю вам не столкнуться с дремучестью и зашоренностью некоторых мамочек) Я не могу решиться.

Фиалка30 октября 2014 г.ответ для Лилиана

Спасибо! И вам спокойной счастливой жизни!

Янулик30 октября 2014 г.

Думаю, что мой сын будет выбирать себе достойных друзей и девушек

Лилиана30 октября 2014 г.ответ для Янулик

Это бесспорно. Но знаете ли, любовь зла

Янулик31 октября 2014 г.ответ для Лилиана

Знаю;) на то я и мама;)))

Лилиана30 октября 2014 г.ответ для Янулик

да, с днем рождения)

Татьяна30 октября 2014 г.

Очень легко рассуждать на эту тему пока она тебя не коснулась. Я желаю каждой женщине испытать чувство материнства и чтобы все получилось естественно и без проблемно. Но к сожалению у многих это не получается. И с каждым годом таких все больше и больше (и не важно какой фактор мужской или женский). И очень хорошо, что существует такой способ как ЭКО, который дарит таким как мы возможность родить своего малыша. Но доказывать всем, что ты не верблюд, не надо. Самое удивительное, что церковь действительно против ЭКО (иногда смешно слушать приводимые доводы: якобы из космоса посылается мутирующий ген и все в том же духе). Но почему то никто не спрашивает в церкви при крещении: каким способом был зачат данный ребенок? Просто если есть желание крестить, то пожалуйста мы же все "ЗА". А главный вывод: сытый голодного никогда не поймет.

Лилиана30 октября 2014 г.ответ для Татьяна

Церковь всегда была против прогресса) А с этой дамой я вообще на тему эко не говорила. Я слишком ценю свое время, чтобы тратить его на дураков)))

Ольга30 октября 2014 г.

Да ну ее в баню. Напоминает бабок в церкви, они вроде там работают, вроде верят, но при каждом удобном случае норовят тебя облаить, не все, но мне почему-то не мало попадалось. Если смотреть с той точки зрения, что Бог не дал, тогда и от ЭКО дети бы не рождались. А так это просто еще одно испытание, которое, не факт, что такие вот дамочки бы выдержали, если бы оно выпало на их долю. Но я тоже предпочитаю лишний раз не говорить об ЭКО. Что будет, когда дочь вырастет, не знаю, но в любом случае останутся дети воспитанные такими вот мамашками. Поэтому, пока думаю говорить ей или нет).

Лилиана30 октября 2014 г.ответ для Ольга

Очень мудры ваши слова. Я вот раньше колебалась — говорить, или нет. Теперь склоняюсь к тому, что лучше никому не знать

alishka30 октября 2014 г.

Много всего тут конечно написано...я хотела добавить свое слово про церковь:)Есть 10 заповедей.И ни в одной не говорится "Не рожай через ЭКО":)Человеку даются все инструменты для создания своего мира.И если ребенку суждено придти в этот мир,то не важно какой путь он для себя выберет.Да и согласитесь всё равно от нас мало что зависит в итоге.Все решается на небесах.Помню перед подсадкой мой врач сказала "Ну с Божей помощью" и без нее никуда.Сколько людей столько и мнений и у каждого будет свое...так же и в церкви.

Лилиана30 октября 2014 г.ответ для alishka

Не знаююю. Мне кажется, что у церкви должна быть единая позиция по этому вопросу. И явно не негативная. В любом случае это способствует появлению новой жизни.

Лола30 октября 2014 г.

да забей :-) у каждого психа своя программа. всех упырей не переубедишь, дело неблагодарное

Лилиана30 октября 2014 г.ответ для Лола

Я понимаю, поэтому с ней даже не стала связываться на эту тему. Мы изначально о политике зацепились. Но просто засело это у меня в голове((

Лола30 октября 2014 г.ответ для Лилиана

ну ничего, скоро пройдет

татьяна30 октября 2014 г.

А почему набожная верующая дама с кем то цепляется, кого то осуждает — нарушает заповеди божьи, ей надо смириться и не судить других людей. Ты привела яркий пример двуличия.

Лилиана30 октября 2014 г.ответ для татьяна

вот и меня это бесит больше всего! она вся такая расчудесная, верующая, правильная, но щедро раздает свои осуждения экошницам, женщинам, которые идут на аборт итд

Маринка (странница)30 октября 2014 г.

Что касается церкви: я в августе ездила в монастырь к старцу, ну и единственный вопрос который меня интересовал это конечно же будут ли у меня дети. Насчет эко я очень боялась говорить, боялась что он скажет нет. Но все же я спросила и про эко, на что он мне сказал: "ты веришь в Бога, носишь ли крестик?" я ответила "да", он "ну тогда иди с Богом и не думай ни о чем плохом".

Лилиана30 октября 2014 г.ответ для Маринка (странница)

Мне кажется, так и должны отвечать люди с богом внутри. Вы же собираетесь родить ребенка, а не убить или украсть.

Лана30 октября 2014 г.

Тут на бб вообще все какие то агрессивные, стоит мне гденить тут пообщаться, выхожу злая, и думаю, лучше кроме эко-мамы не совать нос, так как обязательно с кем нибудь закушусь. С одной так кусалась, что та перешла на личность, типа да ты даже забеременеть сама не смогла, и всё такое..... короче сучки. Я думаю на таких не нужно обращать внимание

Лилиана30 октября 2014 г.ответ для Лана

Фигасе тварина! Мне тоже одна как-то в теме про женское здоровье, полазив по моему дневнику, пыталась намекнуть на мое эко. А внимание я тут не обращаю. Меня больше испугал тот факт, что мой ребенок может столкнуться с такими вживую.

Анастасия30 октября 2014 г.

Согласна! Меньше знают, крепче спят!

Лилиана30 октября 2014 г.ответ для Анастасия

Вот и я уже к этому прихожу

Charlotte30 октября 2014 г.

Я особо не скрываю. Но если лезут с вопросами, то посылаю и ничего не говорю.

Юлиус31 октября 2014 г.

Меня эта тема уже даже не бесит. Ущербные люди, не имеющие права рассуждать о том том чего Бог дал, чего не дал. Try walking in my shoes, как говорится.. И очень хорошо, что она не желает с нами общаться — баба с возу, кобыле легче. Таким надо советовать в следующий раз, когда она заболеет, к примеру, антибиотики не есть. Сидеть так с пневмонийкой и терпеть, авось рассосется, а что? Бог дал, Бог взял.. Тьфу.

Лилиана31 октября 2014 г.ответ для Юлиус

Вы знаете, эта ее позиция стала для меня "приятным" бонусом. Я вообще с ней эту тему не обсуждала. Но потом стало страшно, что таких непросвещенных людей много. И теперь я боюсь не за себя, а за ребенка.

Юлиус31 октября 2014 г.ответ для Лилиана

Целый вечер на самом деле уже обсуждаем с мужем эту тему. Единственное, что я могу сказать в итоге, это -грустно. Название вашего поста. У меня действительно довольно резкая, наверное позиция в этом вопросе — бояться нельзя, иначе так и будут относиться к нам и нашим детям, как к неправильным. НО, я говорю это исходя из своего опыта. Мне никто не разу никто не сказал плохого слова, про меня или моего экошного ребенка. Возможно мне повезло. Возможно я просто обладаю счастливым умением не замечать такие вещи. Возможно это зависит от города и региона. Я не знаю, реально. Единственное — мне кажется, чем больше в нас живет таких страхов, тем больше мы даем возможностей этим людям общаться с нами, как с изгоями какими-то.

Лилиана31 октября 2014 г.ответ для Юлиус

Вы знаете, я боец. Когда была беременна сражалась с врачами из жк, тетенькой из 20-го роддома, доказывая, что эко-дети ничем не отличаются от детей, зачатых естественным путем. Да и сейчас, не говоря о себе, я продолжаю пытаться убедить в этом людей. Вспомнилось. Не так давно сидели мы в компании с молодым анестезиологом, который работает в роддоме. Так вот он на голубом глазу пытался убедить меня, что эко дети отличаются от обычных детей. Я сейчас думаю не о себе. Я умею поставить на место и, честно говоря, мне плевать на мнения этих глупых и темных людей. Но! Я думаю о сыне. К сожалению, он может столкнуться с детьми таких родителей и ему могут причинить боль. Вот это меня пугает больше всего. Что мне ему сказать? Как доказать, что он не только не хуже, а возможно, и лучше тех, кто издевается над ним? Конечно, он поймет это, но много позже. Как обезопасить его в детстве от невежества и насмешек?Так что грустно, конечно...

Юлиус31 октября 2014 г.ответ для Лилиана

Вот даже интересно, какие аргументы были у этого анестезиолога?

Лилиана31 октября 2014 г.ответ для Юлиус

Не помню аргументов, но помню, что он был вообще не в зуб, когда мы начали разбирать собственно, механизм эко.

Юлиус31 октября 2014 г.ответ для Лилиана

У меня, кстати, есть один знакомый врач акушер-гинеколог в Москве. Работает в клинике Пирогова. Но знакомый такой, из шальной юности, учился тут, в Питере. Надо как-нибудь у него спросить что он думает об эко.. Проверить, так сказать..

Лилиана31 октября 2014 г.ответ для Юлиус

Напишите потом, как прошел эксперимент, пожалуйста)

Светлана31 октября 2014 г.ответ для Лилиана

Я вот читаю, и удивляюсь. Вы в какой глуши живете, раз у вас такое отношение к детям, рожденным с помощью ЭКО? Современному, образованному человеку не придет в голову подобная глупость, назвать детей из пробирки неполноценными! Хотя бы потому, что такой статистики нет и никто ее не ведет. И никто не отслеживает дальнейшую жизнь таких детей. А почему? Да потому что никаких особенностей НЕТ! Особенность лишь в форме зачатия. ВСЕ. После чего рождается полноценный ребенок. Единственное, в чем есть отличие от естественного зачатия, и то. только на время беременности, что ребенок развивается 100% без патологий. Я живу в Казахстане, в маленьком городишке, и то у нас к ЭКО здоровое отношение. Люди не мракобесы, наоборот восторженно относятся к массовому внедрению вспомогательной репродукции. Мне даже в голову не приходит скрывать происхождение моей дочери! Наоборот, я об этом всем рассказываю, я этим горжусь! С моей подачи у нас в городе еще родились дети таким путем! Я своим примером даю другим людям надежду, что это все не выдумки, не реклама, не вытягивание денег. И то, что я родила в 39 лет своего первого ребенка, для других это шанс, это вера и надежда, что не все потеряно. Я пока беременна ходила, с меня врачи (самые разные — платные, бесплатные, в жк, в роддоме, на узи) пылинки сдували, такое отношение было трепетное.А когда родила, и теперь уже бывая у разных врачей, всем говорю, каким методом родилась моя дочь, ну никто на нее как на диковинку не смотрит, и не выискивает у нее каких-то необычных проявлений. И никому не приходит в голову усомниться в будущем моего ребенка. Чёт написала так много. Аж сама устала читать. Но меня очень удивляет ваши опасения, на счет невежества и насмешек. Я никак не могу уловить смысла вопроса, а над чем собственно насмехаться кто-то будет? Есть какие-то видимые отклонения?

Лилиана31 октября 2014 г.ответ для Светлана

Светлан, на все вопросы, которые вы подняли, есть ответы ниже. Там даже есть яркий пример такой современного и образованного человека. А насчет мракобесия, поверьте бывшему работнику тв. Никто не будет снимать фильм про эко без тайны, вопросов без ответов и нагнетания. Потому что на мракобесие есть спрос, а на науку — нет.

Светлана31 октября 2014 г.ответ для Лилиана

Да, к сожалению, это — факт.

Светлана31 октября 2014 г.ответ для Лилиана

А вот еще вопрос, этот горе-анестезиолог не сказал, в чем отличие детей эко от обычных?

Лилиана31 октября 2014 г.ответ для Светлана

У них проблемы в физическом и психическом развитии

Светлана31 октября 2014 г.ответ для Лилиана

Ну мы то с вами знаем, что это полная ерунда!

Лилиана31 октября 2014 г.ответ для Светлана

К сожалению, в жизни ребенку встретятся не только такие люди как мы с вами. Но и такие, как например, дама ниже

Светлана31 октября 2014 г.ответ для Лилиана

Но ведь на ребенке не написано, каким методом он зачат!!! Как могут другие это разглядеть? Дети конечно жестокие, но не все, и жестокость проявляется на непохожесть от них чисто внешнюю. А дети из пробирки ни внешне, ни интелектом не отличаются от обычных. Хотя, интеллектом они много выше. Это мое мнение, как мамы своего ребенка из пробирки)))

Марина31 октября 2014 г.ответ для Светлана

да ладно,интеллект тут ни при чем) эт вы загнули.

Светлана1 ноября 2014 г.ответ для Марина

как это ни при чем??? моей доче 5 лет и 4 мес., вы думаете в таком возрасте все дети мыслят одинаково? развивают деток родители тоже кто на что горазд, тут и от врожденных способностей много зависит, и от приобретенных))) да это вообще тема отдельного поста, это мой конёк)) но сейчас некогда расписываться, просто заглянула ответы почитать) если интересно, давайте подискуссируем)

Марина1 ноября 2014 г.ответ для Светлана

я не хочу дискутировать с человеком,который считает,что ЭКО детки умнее детей от ЕБ. это уже другая крайность. к тому же я уже одну дочь вырастила,умницу,красавицу и спортсменку(1 взрослый по волейболу),и вторую сумею достойно вырастить. насчет раннего развития-тоже не ко мне. я не вижу смысла лишать детей детства,учить их буквам в год и т.п,потому что не понимаю-на фига. извините,если резковато ответила,но вы меня обидели своим высказыванием про интеллект. впрочем,для каждой нормальной мамы ее ребенок самый лучший,самый умный и красивый,так что это вполне объяснимо.

Ирина31 октября 2014 г.

Девочки неужели вас беспокоит этои бред кто что подумал...мне вообще по фиг. Горжусь эко и дочкой и не скрываю. У каждого свое испытание и пройти его нужно достатойно. Даже если церковь осуждает или эко запретят я не умру.

татьяна31 октября 2014 г.ответ для Ирина

Ира, я вот тоже раньше думала так же, а сейчас даже пожалела, что сказала в ЖК о ЭКО, надо было сказать ЕБ.

Ирина31 октября 2014 г.ответ для татьяна

А я считаю что при ведении бер.. и подготовке к родам врачам необходимо знать про эко. Если бы я не делала все платно и не контролировала по 100 раз и не говорила что ребенок бриллиантовый то дочку бы потеряла. Ко мне было супер отношение!!!

татьяна31 октября 2014 г.ответ для Ирина

Я вот уже пожалела о своей откровенности, прочитала уже пост, что из ЖК передадут сведения в детскую поликлиннику.

Ирина31 октября 2014 г.ответ для татьяна

Глупости и комплексы. Дет поликлинику это не интересует и им не до этого

татьяна31 октября 2014 г.ответ для Ирина

Вот я тоже раньше так думала, а теперь вижу сколько малограмотных низкообразованных людей берутся рассуждать на тему ЭКО. Ребёнок может пострадать от этого.

Ирина31 октября 2014 г.ответ для татьяна

Будет именно то о чем ты думаешь и чего боишься.

НЕНСИ31 октября 2014 г.ответ для Ирина

До этого,Ир.передают...

Янулик31 октября 2014 г.ответ для татьяна

Нигде не записано, что у меня эко...на детской карте...ничо не передавали из жк. Написано только 05.09.2013 ПЭ... И все

Лилиана31 октября 2014 г.ответ для Ирина

Меня лично мало заботит кто что обо мне думает. Я уже достаточно взрослая тетка. Но мне совершенно не все равно, что над моим ребенком могут издеваться из-за его инаковости.

Юлиус31 октября 2014 г.ответ для Лилиана

Ерунда. Какая инаковость? Ты видела сколько на улицах колясок с двойнями? Ха-ха, они конечно все естественным путем зачаты! В современных условиях, при нашем женском здоровье, каждый второй скоро будет ЭКО, кому издеваться, если это давно уже не редкость? И детям самим как правило, все равно. Это только в головах сумасшедших мамаш (я про мам ЕБ) какие-то нелепые предрассудки.

НЕНСИ31 октября 2014 г.ответ для Юлиус

Юль,у Ирины и Натальи свои фотки,а почему бы свою не вставить...если ерунда..................

Юлиус31 октября 2014 г.ответ для НЕНСИ

Что ты имеешь в виду? Аватар? Это что-то меняет? У меня в дневнике полно моих фотографий., их можно увидеть в сообществе. Я просто высказала свое мнение, которое заключается в том, что не стоит бояться. У меня все друзья знают, что у меня ЭКОшный ребенок, знают коллеги, я этого не стесняюсь ни грамма. Если выразилась как-то очень эмоционально — прошу прощения, честно)) А аватар свой меня устраивает и менять я его не буду, это же не протестная акция.

Лилиана31 октября 2014 г.ответ для Юлиус

Детям не все равно, если они дети таких сумасшедших мамаш и папаш. Если они дома в присутствии своего ребенка будут обсуждать, что Петя из пробирки, и он не нормальный, так же будет считать и ребенок. Вот что меня пугает

Юлиус31 октября 2014 г.ответ для Лилиана

Это я понимаю. Но все равно призываю не пугаться.

Я искренне верю, что с нашими детьми такого не случиться. Все-таки мы живем не в каменном веке, таких чокнутых становится все меньше. Или они живут где-то в чудовищной тьмутаракани, где не знают об ЭКО ровным счетом ничего.

Лилиана31 октября 2014 г.ответ для Юлиус

Как говорила известная героиня известного фильма — поживем — увидим)))

марина31 октября 2014 г.

я вообще не сторонник кому-либо объяснять свою личную жизнь! А если бы я зачала своего ребенка в спальне на кровати то я что всем длжна была бъяснить про позу в которой он зачался?? Бред! ! Особо скрывать не буду,но и специально всем и каждому говорить тоже не буду!сейчас 21 век!даже для нашей дыры когда моя подруга объявила что у нее сегодня родился ребенок и она уходит ы декрет- дамы на работе были только немного в шоке- просто они прибегли к услугам СМ, а через неделю все об этом забыли и жизнь пошла дальше,хотя они могли и скрывать и имитировать- зачем???У меня есть в жизни принцип- никогда не спорить с дураками- не то люди не заметят между нами разницу!!!!

Лилиана31 октября 2014 г.ответ для марина

Марин, я теперь склоняюсь к тому, чтобы не говорить, потому что боюсь того, что такие мамаши будут настраивать своих детей, а дети могут быть очень жестоки.

марина31 октября 2014 г.ответ для Лилиана

я научу обязательно своего ребенка неадекватов сразу исключать из своей жизни и обязательно уметь постоять за себя! Да если бы не репродуктивные технологии человечество бы вымерло как мамонты!давно!! так что думаю когда он вырастет- так уже все будут размножаться!!! конечно,я не стану трубить об этом на всех углах,но если меня задевают — я умею дать отпор достойно.А уж про закон джунглей о том что не становись между львицей и ее детенышом-это прям с меня списали!! Удушу любого за своего ребенка!!

Лилиана31 октября 2014 г.ответ для марина

Марин, вы мыслите уже категориями взрослых. Конечно, когда ребенок вырастет, у него будут свои отличные здравые друзья, которым не придет в голову его за это упрекнуть. Но вспомните детей, они дразнят за физические недостатки, например. И ребенку может быть очень плохо именно в этот момент. Понимаете меня?

марина31 октября 2014 г.ответ для Лилиана

честно- не понимаю! когда меня пытались дразнить — я не помню КАК мои родители решали это(очевидно так как и я!!) но это оборавалось после моей первой жалобы!! так же я разворву любого!!!!!кто посмеет страдать моего реьенка!!! Я ЛЬВИЦА!! У меня есть живой пример,когда один неадэкватный мальчик-подросток изводил всю школу!!ВСЮ!!! От учеников до учителей!! Так вот мне по роду службы пришлось пообщаться с папой одной девочкой которую обижали а потом от нее отстали! !Знаете какой был ответ папы????? Беседы??какие беседы?? я поймал меозавца после уроков крепко сжал его яйца в руке и два раза провернул по часовой стрелке!!вопросов у него к моей дочери больше небыло!!!! Я_ ТАКОЙ ЖЕ ПАПА!!!

Лилиана31 октября 2014 г.ответ для марина

А у нас, например, жаловаться взрослым было "западло". И все свои проблемы я решала сама. Так что я это хорошо помню.

марина31 октября 2014 г.ответ для Лилиана

не подумай что я была ябедой-клябедой!!!! Я выросла в компании 3 пацанов! когда меня один из них обидел и я побежала жаловаться мама отрезала"не умеешь постоять за себя- сиди длма", я обидалесь и...дождалась зимы.А зимой я сказала своему обидчику что у него не острые полозья на санках, и стала спорить,а конце концов предложила попробовать на язык(знала ведь зараза что прилипнет) так и привела дружбана с санками на языке и чувством глубокого удовлетворения в душе!!!!!!!!!В детские разборки мои родители не лезл,но когда я маме оассказала что тетя с первого этажа сказала что я папе(отчиму точнее) никто,то мой отчим прокатил ее в лифте с 1 по 9 этаж с политинформацией кто кому родственник,бабулька чуть кони не двинула и всем рассказала"ну из нафиг- ыишь как они за неродных горой стоят!!!!! Я за родного- голову оторву не задумываясь. Одно дело дело детские разборки- в них никто никогда не лез! совсем другое- врослое "просвещение"ненароком!!!!!!!!

Лилиана31 октября 2014 г.ответ для марина

Месть должна подаваться холодной)))Классный отчим у тебя. Когда меня кто-то обижал во дворе и я бежала к маме за защитой, она говорила — давайте разбираться. И случалось, выхватывала я( А мне хотелось,чтобы мама меня просто пожалела...Я не знаю...Мне сложно проецировать эту ситуацию на себя. Я, честно, не знаю,как бы я поступила. Мне сейчас сложно найти слова, как можно объяснить,почему соседские дети не хотят с ним общаться, потому что он из пробирки.

марина31 октября 2014 г.ответ для Лилиана

ну очевидно потому что он особенный,самый самый лучший,потому как раз что из пробирки!!!А соседксие дети- они дебилы,потому ЖУТКО ему завидуют!!!!!!Ведь им такими особенными никогда не быть!!!!!!!!!! Да я полюбому найду 100000000 причин почему мой будет ЛУЧШИМ!!! Подпись- бешенная мать!!

Мечта31 октября 2014 г.

я тут, наверно, одна такая, кто гипер сильно трясется и переживает за это. У меня даже родители не знают про эко. А потому что я не знаю, как наше общество потом, например, в тот же переходный возраст начнет доносить "доброжелательную" инфу до ребенка: пробирочный, искусственный

Лилиана31 октября 2014 г.ответ для Мечта

Дадада. Я вот этого и боюсь

♥ Элеонора ♥31 октября 2014 г.

Ну да, делать по сто абортов не грех, а вот беременеть с помощью ЭКО — это идти против Бога! Пошли они в опу! Все равно наши детки самые лучшие и самые любимые, потому что долгожданные!

мария18 ноября 2014 г.

Это случайно не моя свекровь была)))))))))))(

Лилиана18 ноября 2014 г.ответ для мария

Вряд ли. Ее сыну не больше двух)))

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти