Атопический дерматит у ребенка с 2х месяцев и дисбактериоз

User_Tanya18 октября 2017 г.61 ответов

Здравствуйте, девочки!

Мой первый пост в этом сообществе.

У любимого малыша атопический дерматит. С рождения немного шелушились ножки, с 1,5 мес начало подсыпать на лице, с 2х обсыпало всего и по сей день улучшений нет. Сыпи то появляется, то исчезает, затем снова новая((( От высыпаний помогает скин - кап, но вся кожа очень сухая и раздраженная.

Лечились: фенистил, потом перешли на зодак, скин - кап, полисорб, купаем с гелем атопик, крем атопик, крем локобейз после купания, бепантен. Толку практически нет(((

Я (полностью ГВ) убрала аллергены, молочку, курицу - яйца, глютен. Но, до высыпаний ела все подряд, курицу очень часто, орехи, шоколад... в семье нет аллергиков, может накопилось. Очень себя виню, но с дочерью таких проблем и близко не было, я не ожидала. Вроде явные высыпания стали меньше. Лицо совсем чистое. Но на теле ужас.

Эозинофилы в 2 мес 6.

Сдали на дисбак: гемолизирующая КП (которой быть не должно вообще), аж 10 в 6, Еколи 10 в 7, КП со слабо выраженными ферментативными свойствами - вообще какое - то нереальное количество.

Назначено сегодня: бактериофаг коли, аципол, полисорб и крем элидел, эмоленты, мне - аципол.

Девочки, я знаю, вы уже в этом большие спецы. Пожалуйста, прокомментируйте. Что думаете? Может ли АД быть следствием всех этих палочек? Может ли помочь такое лечение? К слову, живот малыша не беспокоил с рождения, стул стабильный.

Я дергаюсь, не знаю чем помочь((( Были еще у дерматолога, делали соскоб - не грибки. Он назначил гормональный крем и капли АГ. Говорит - дисбак хрень....

Всем заранее спасибо за ответы.

Ответы

Юлия18 октября 2017 г.

очень знакома ваша история. Прям один в один как моя, правда я с рождения ребенка диету держала и шоколад и прочее не ела, но сыпало все равно хорошо ее с месяца жизни и пятна и сыпь выходят по сей день, а нам уже 1,9! До сих пор кормлю грудью и это спасение наше! Диету уже не такая строгая, но без излишеств! До этого около года сидели с ней на 4 продуктах! Скажу так,- стало легче после лечения дисбактериоза( у нас клебсиелла в кале) , но чудес не произошло конечно! Полностью сыпать ее не перестало. Ищите хорошего гастроэнтеролога! Смотрите кроме кишечника еще и печень! У нас выяснилось , что проблема в ней еще, ну и очень проницаемый кишечник!

User_Tanya18 октября 2017 г.ответ для Юлия

Спасибо. А как вы определи проницаемый кишечник? Мне вчера педиатр об этом тоже говорила. Да уж, нелегко вам. Очень сочувствую.

Юлия19 октября 2017 г.ответ для User_Tanya

мы сдавали кровь на иммуноглобулин А. Он у нас пониженный. А иммуноглобулин этот выстилает кишечник изнутри и защищает его от бактерий и аллергенов. У нас его мало. Поэтому спасение - грудное молоко. В нем есть иммуноглобулин А

User_Tanya19 октября 2017 г.ответ для Юлия

Ого, о таком раньше вообще не слышала... а кровь из вены? Мне как-то совсем не хочется из вены ему сдавать. А вообще на Е бы сдать, конечно. Он же точно покажет аллергическую реакцию.

Юлия19 октября 2017 г.ответ для User_Tanya

иммуноглобулин е к сожалению у 20 процентов аллергиков в норме, как говорит наш аллерголог ,- поздний иммунологической старт. Сейчас нет смысла вам колоть ребенка и сдавать кровь. Мы первый раз сдавали после года. Кровь да из вены берут!

User_Tanya19 октября 2017 г.ответ для Юлия

Ок, спасибо вам за информацию. Вот где бы я ещё это узнала... А не знаете ещё про сахар? Если я буду употреблять глюкозу, к примеру 0'5 чл утром в кашу, это может повлиять на ребёнка? Не все же в молоко идёт, я так понимаю, что мне что-то должно оставаться?)))

Юлия19 октября 2017 г.ответ для User_Tanya

сахар сам по себе редко вызывает аллергию! Мне разрешали две чайные ложки в день. Еще я ела детское фруктовое пюре зелёное яблоко мешала с кашей. Сахар просто усиливает брожение в кишечнике, поэтому его запрещают аллергикам.

User_Tanya19 октября 2017 г.ответ для Юлия

А почему именно детское пюре, а не яблоко? Мне показалось, кстати, что на яблоко его сильнее обсыпало, я пробовала. Сейчас как раз пробую ротационную, но только крупы и мясо. Думаю добавить капусту, она же вроде тоже не аллерген.

Юлия19 октября 2017 г.ответ для User_Tanya

потому что тогда была зима и яблок не обработанных не было! И даже свои яблоки мне разрешали только сорт Симиренко и только запеченые, свежие нельзя было! Вполне возможно что на яблоко сыпет! Капусту можно всех видов пробовать кроме краснокочанной, но нам белокочанная недавно идти стала, до этого ели только цветную!

User_Tanya19 октября 2017 г.ответ для Юлия

Так тяжко это все. Попробуй пойми на что сыпет, вроде делаешь меню из ГА продуктов, а реакция даже на них бывает. Юля, ну расскажите ещё, пожалуйста, как быть, если нам "похорошеет"))) от этого всего лечения? Доктор наша сказала, к ней через месяц, если не будет хуже. А лечение занимает 2 недели. Вот, допустим, на антигистаминных и элиделе пройдёт все, сначала это все убираю, сижу дальше на той же диете, жду что будет, я так понимаю? Не мазать же элидел 6 недель, которые в инструкции. Если ок, постепенно расширять рацион. Я, конечно, думаю что все равно к ней схожу раньше чем через месяц, спрошу об этом, но интересно, как вообще это делают. Поддостала я вас наверное)))

Юлия20 октября 2017 г.ответ для User_Tanya

ну что вы!? Мне совсем не сложно ответить! Если сыпь пройдет, элидел убираете и возвращаете сразу же при первых ухудшениях! Элидел заменяете сразу на эмолент и мажите потом им и мажите и мажите обильно от макушки до пяток. Мы мажем эмолиум! Подождете дней пять на чистой коже и увидите продукты по одному в неделю,- гипоаллергенные конечно. Вымоченный картофель, мясо постную свинину, индейку, крольк, конину, очень осторожно говядину, зеленый горох, фасоль зеленую, репа, светлую тыкву, чернослив по одному в неделю и пишите все реакции в дневник! Потом помогут при прикорме!

User_Tanya20 октября 2017 г.ответ для Юлия

Ок, так и поступлю. А антигистаминные, вы бы тоже отменили при улучшении? Сегодня специально позвонила медсестре, она спросила у доктора. Говорю, прямо лучше стало, может, элидел не мазать, где уже прошло? Перезвонила, доктор сказала мазать, мазать, обязательно, это не гормон, можно долго. Вот и думаю теперь((( до этого я так поступала со скин-капом. И только не было. Исчезало - перестаю мазать - на следующий день тут как тут. Но кишечник не лечила при этом.

Юлия20 октября 2017 г.ответ для User_Tanya

антигистаминные мы пили курсом два месяца,- нам так назначали! После этого удались ввести несколько новых продукта. Я думаю надо мазать где есть воспаление, мне так объяснили. И сразу возобновлять лечение в случае ухудшения! А вообще пока кишечник не почистите так и будет сыпать. Я потом уж плюнула и мазала только когда совсем капец на коже курсами. Но мы мазались гормонами и скин кап про элидел сказать ничего не смогу нам он не помог. Думаю элидел надо длительно мазать он вроде бы даже как проффилактика рецидива используется на том месте где постоянно сыпет.

User_Tanya20 октября 2017 г.ответ для Юлия

Ага, спасибо, ну вот я и попробую курсом, как врач сказала. Дальше гляну, если понадобится ещё, наверное верну скин-кап.

Нина П23 октября 2017 г.ответ для Юлия

Это из инструкции по элиделу: Данные по безопасности длительного применения крема Элидел отсутствуют. Поскольку влияние длительного применения препарата на иммунную защиту кожи и частоту развития злокачественных новообразований не изучено, крем Элидел не следует наносить на поврежденные участки кожного покрова с возможным озлокачествлением или диспластическими изменениями. В случае бактериального или грибкового поражения кожи применение крема Элидел на пораженных участках возможно только после излечения инфекции. При применении крема Элидел в редких случаях отмечалось развитие злокачественных новообразований, включая кожные и другие типы лимфом, рак кожи. Причинно-следственная связь между данными нежелательными явлениями и применением препарата не установлена.

User_Tanya23 октября 2017 г.ответ для Нина П

Спасибо ((( что же делать-то... я уже сегодня реву. Все вроде пришло за несколько дней, сегодня снова небольшие высыпания. Вроде читала, может из - за бактериофага может ухудшение быть.

Нина П23 октября 2017 г.ответ для User_Tanya

А прислушайтесь к дерматологу, который сказал, что дисбак хрень.... он мыслит разумно

User_Tanya23 октября 2017 г.ответ для Нина П

Он назначил локоид и капли антигистаминные... Но там же реально кишечной палочки полно, которой быть не должно. И читала гастроэнтеролога, всеми любимого, пишет, что атопический дерматит может быть из-за палочки и стафа. У вас тоже кто-то с дерматитом? Расскажите, пожалуйста, что вам помогает?

Нина П23 октября 2017 г.ответ для User_Tanya

Помогает мне врач. История в дневнике. А как биолог я вам по секрету скажу-в кишечнике всегда! живет кто-нибудь не очень правильный. А какой известный гастроэнтеролог так пишет? и где? А вот кормя чужеродным белком маленького ребенка аллергию вы только усилите. И про это можно много всего в инете найти.

User_Tanya23 октября 2017 г.ответ для Нина П

Да про все можно найти... я пойду читать ваш дневник. Статья: Этиотропное лечение аллергических болезней. Теоретическое обоснование и практические рекомендации Ю.А. Копанев, детский гастроэнтеролог-инфекционист, ФГУН "Московский НИИ эпидемиологии и микробиологии им. Г.Н. Габричевского" Роспотребнадзора, канд. мед. наук Я тут скопировала к себе у кого-то. Если надо, открою запись, сделала только я вижу. Мне то тоже врач помогает, только вот так. Обзвонила сегодня ближайшие города, только в одном принимает детей гастроэнтеролог, запись начинается с 2 ноября... и когда ещё она дойдёт. Кажется, свою бы кожу ему отдала, если бы могла.

User_Tanya23 октября 2017 г.ответ для Нина П

Комментарий удален

User_Tanya23 октября 2017 г.ответ для Нина П

Я уже читала ваш дневник. Вы большая молодец и муж тоже. Спасибо за то, что делитесь. Здоровья вашим детям. А читаю я это все ночью или когда качаю малыша. Это о времени если говорить. Мне больше просто негде брать информацию. Своего врача пока не нашла. Я все - таки надеюсь что это не истинная аллергия. Потому доверилась педиатру и мы приняли решение полечить кишечник.

Юлия19 октября 2017 г.ответ для User_Tanya

если у вас проблема с кишечником, как у нас , то думаю подойдет ротационная диета. В свое время она нам очень помогла и до сих пор питаемся ротационно

Юлия20 октября 2017 г.ответ для User_Tanya

посмотрите комаровского про атопический дерматит. Важные вещи говорит он. Многие облегчели жизнь. И еще если честно, я плохо отношусь к крему элидел, у нас от него жжение было сильное и под подгузник его нельзя! И вообще мазки с кожи вам брали? Может у вас грибы или золотистый стафилококк на коже?

User_Tanya20 октября 2017 г.ответ для Юлия

Комаровского смотрела, по максимуму сделала все о чем он говорит, кроме стероидов, тк кожа красная вся на спине, руки и ноги шершавые. Не всего же мне его обмазать... я тоже настороженно к нему, но он реально помогает, доктор говорит, можно долго.

Юлия20 октября 2017 г.ответ для User_Tanya

ну да! Мы на скин капе! Лучше средства пока не нашла! Элидел можно долго , но летом и на открытые участки кожи куда попадает солнце лучше не мазать. Правда скин кап можно с года

User_Tanya20 октября 2017 г.ответ для Юлия

Да, с года, как по инструкции. Но назначают и малышам. Нам не один врач говорил и знакомые. Сейчас солнца нет уже, пока доверюсь этой схеме, врач говорит элидел по-другому действует. И, все-таки, я многое поменяла, от диеты до порошка + лечим кишечник. Буду надеяться.

User_Tanya20 октября 2017 г.ответ для Юлия

Не грибы, не Инфекция. Брали мазки.

Юлия20 октября 2017 г.ответ для User_Tanya

Попробуйте исключить еще бытовые аллергены, порошок, химию всю бытовую, парфюм, домашних животных, комнатные растения, пыль, купите увлажнитель и купайте в кипячёной профильтрованной воде, одежду гладьте с двух сторон, одежда только хлопок и желательно белая без красителей!

User_Tanya20 октября 2017 г.ответ для Юлия

Спасибо. Купать стала в воде из кухонного фильтра. Вот кот у нас и рыбки. Для младшей отдать кота будет шоком, это её кот, она его год выпрашивала((( но если не будет толку от этого всего, конечно придётся. Одежда детская вроде и так вся хлопковая, стирала детским порошком, сейчас хозмылом и полощу в машине два раза. Мне кажется, это все помогает.

Юлия20 октября 2017 г.ответ для User_Tanya

и главное помните,- все это пройдёт! Нужно только время! Держитесь. Я помню как я плакала над кроваткой доченьки от того что она вся как жирафа была пятнами, а педиатр смотрела на меня и причитала,- что я опять чего то не то съела 😞. Мне убить ее хотелось! Так не хватало в те моменты поддержки, так что пишите если что, я всегда отвечу и постараюсь помочь, чем смогу!

User_Tanya20 октября 2017 г.ответ для Юлия

Большое вам спасибо)) да и я тоже ревела уже. Все мы мамаши такие. Кстати, диету моя педиатр рекомендует "классику жанра". Не кушать цветные овощи - фрукты, и явные аллергены. Но я убрала и молочку и глютен и куриное все. Картофель тоже пока.

☸ڿڰۣ- Света☸ڿڰۣ-18 октября 2017 г.

У нас так. И больше чем уверена,что это не аллергии , а слабый жкт. Мы пропили энтерол и примадофилус. Тело мазать постоянно. Не чешется? Вообще сходить к гастро.

User_Tanya18 октября 2017 г.ответ для ☸ڿڰۣ- Света☸ڿڰۣ-

Я не понимаю... он обычно не беспокоится. Пока сам не чешется. Бывает, реагирует на крем, когда мажу его. В другие моменты ничего необычного. У вас тоже с кишечной палочкой? Лучше после лечения?

☸ڿڰۣ- Света☸ڿڰۣ-19 октября 2017 г.ответ для User_Tanya

У нас золотистый стаф и е. Coli. Стало лучше гораздо. Но на сгибе стопы не прошла сухость, мажу постоянно липикаром. Есть стала почти все. Аллерголог сказал, что это не пищевая ( я до этого сидела на гречке и рисе с маслом подсолнечным и паровых кабачках и индейке) сказали нсть разнообразно, до этого я боялась еды. Единственно , не ем молочку никакую . И мелкому до года не тоже нельзя.

( это фото до лечения, сейчас меньше гораздо)

( а было так)

User_Tanya19 октября 2017 г.ответ для ☸ڿڰۣ- Света☸ڿڰۣ-

Ой-ей, Света, один в один как у моего малыша. Как хорошо, что вам получше. Ну я на слишком жесткой не сижу пока. Сейчас пробую ротацию, крупы безглютеновые и разные виды диетического мяса, на четыре дня, чтобы не повторялись. Сегодня четвёртый день, первый день нового лечения и четвёртый день супрастина на ночь. Точно не хуже и это хорошо. Очень верю, что Бог даст и все будет хорошо. Спасибо за такой подробный ответ. Меня смущают эозинофилы в крови -6, это же вроде говорит о аллергии... а так в семье таким никто не страдает.

☸ڿڰۣ- Света☸ڿڰۣ-19 октября 2017 г.ответ для User_Tanya

Аллерголог сказала,что в этом возрасте нет смысла на них смотреть. Это псеводоаллергия, тк в животе ураган у них. Я была уже у всех врачей каких только можно. Со временем будет лучше. Просто нужно помочь животику.

User_Tanya19 октября 2017 г.ответ для ☸ڿڰۣ- Света☸ڿڰۣ-

Ну я сейчас сделаю схему педиатра, сдам снова посев и тогда посмотрим.

☸ڿڰۣ- Света☸ڿڰۣ-19 октября 2017 г.ответ для User_Tanya

Дай Бог, чтобы помогло!!! Удачи вам

User_Tanya19 октября 2017 г.ответ для ☸ڿڰۣ- Света☸ڿڰۣ-

Спасибо большое 😘 И вам всего хорошего и побольше вкусняшек в рацион)

Евгения18 октября 2017 г.

У меня и сына и дочь так обсыпало около двух месяцев. Сына (первый же) лечила всем чем можно - прошло к полутора годам и он по жизни теперь аллергик. Дочь ничем (вот прям ничем) не лечила, при гв ела сама все подряд (у нас стол в семье без гадостей), и все прошло само к пяти месяцам. Без следа. Хотя сыпало ее сильнее.

User_Tanya18 октября 2017 г.ответ для Евгения

спасибо вам! Ну я все - таки настроена пролечить эти палочки, все - таки патогенные штуки.

Юлия20 октября 2017 г.ответ для User_Tanya

Комментарий удален

Мария18 октября 2017 г.

стул мог измениться из-за аллергии. если ели всё подряд,то могло накопиться. у моего одно пятно пол месяца диеты росло,вторая половина месяца-пятно уходило. но это без полисорба. у второго ребенка диета+полисорб=быстро прошло пятно. у второго на гречку пятно было. так употребление гречки+ полисорб или зодак результата не было-пятно так и росло.

User_Tanya18 октября 2017 г.ответ для Мария

Спасибо. С пятном кажется, что как - то легче, а тут он весь если не в сыпи, то шершавый и воспаленный...

Галина20 октября 2017 г.

А вас обсыпало случайно не тогда ли, когда отопление включили? У нас вот тоже через неделю после включения пошло обострение. Хотя до этого 2 мес на эмолентах кожа идеальная была. Ещё добавила дважды в неделю купание в воде с морской солью.

User_Tanya20 октября 2017 г.ответ для Галина

Ну, сыпать раньше начало, но писец самый начался с отоплением, уже поняла это. Теперь увлажняем воздух и его мажу эмолентами. Взяла авен - самый лучший, на мой взгляд. Атопик и локобейз не то.

Галина21 октября 2017 г.ответ для User_Tanya

Авен триксера плюс мой фаворит при обострениях.

User_Tanya21 октября 2017 г.ответ для Галина

У меня ксерокалм. Но он действительно крутой, лучше всех что были.

Татьяна24 октября 2017 г.

Все комментарии не читала. Но аципол убрать точно. Про диету почитайте в сообществе. Вместо эмолиума лучше мустелла,липикар..

User_Tanya24 октября 2017 г.ответ для Татьяна

Спасибо. А почему вы думаете, что надо убрать аципол? Лактобактерии вроде кишечную палочку уничтожают мамино себе? Про диету оооочень разное читаю. Кто то пишет про ротацию, кто-то про гречку и индейку, кто-то вообще говорит, что диета не нужна, все есть в меру. Я запуталась совсем. Пока пробую ротацию, только мясо и крупы, чтобы на 4 дня все разное было. Ну все это вместе дало эффект, а что именно, вопрос. С этой недели хочу пробовать овощи тушеные, капусту, фасоль. Может пойдёт.

Татьяна24 октября 2017 г.ответ для User_Tanya

В пробиотиках содержатся следы яиц и молока. А это сильный аллерген. В ленте как раз на днях был пост про это

User_Tanya24 октября 2017 г.ответ для Татьяна

Да-да, уже увидела этот пост. Теперь знаю это. Но сейчас ребёнку объективно лучше. И, поскольку я уж начала, доделаю курс, посмотрю что будет. Может быть не стану больше.

Татьяна24 октября 2017 г.ответ для User_Tanya

А почему так рано прикорм??раньше 6 мес не стала бы. Девочки и до года на одном гв сидят. У моей дочки прикорм пошел после 11 мес только.

User_Tanya24 октября 2017 г.ответ для Татьяна

Это я для себя, это не прикорм. Конечно ещё рано. Не раньше 6 мес. А про прикорм, в будущем боюсь, что не пойдёт, если на смесь перевести.

Татьяна24 октября 2017 г.

У нас была клебсиелла и стафиллокок. К счастью врач супер!не лечила. Когда перешли на аминокислоты и японский порошок-кожа стала чистая. А эти штуки сами потом исчезли.

User_Tanya24 октября 2017 г.ответ для Татьяна

Спасибо вам за ответы. На смесь совсем не хочется... а прикорм тогда как? Я боюсь, что станет ещё хуже с прикормом, без ГВ. Аминокислоты, это же не постоянная смесь? Потом придётся другую подбирать?

Татьяна24 октября 2017 г.ответ для User_Tanya

Я и не пишу вам про смесь. У нас она была тк я не кормила. В вашем случае нужна жесткая диета плюс исключение внешних факторов. А уж потом в самую последнюю очередь думать про аципол и тому подобное..

User_Tanya24 октября 2017 г.ответ для Татьяна

Спасибо вам. Я полторы недели как на безглютеновых крупах и индейка/кролик/нутрия. Ну действительно, сейчас получше.

Татьяна24 октября 2017 г.

Еще раз пишите про тело: какой у вас порошок? Моя дочь до года выносила только шабондаму японскую. При двойном полоскании. Уже когда перешли на смесь из аминокислот и полностью исключили пищевое начали дальше копать. Оказалось порошки (

User_Tanya24 октября 2017 г.ответ для Татьяна

Я пробовала ушастый нянь сразу, тк с дочкой пользовалась только им, потом экопорошок, сейчас хоз мылом стираю, два раза полощу, как дерматолог сказал. Попробую поискать порошок, о котором вы пишете.

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти