Рекомендации Чебуркина

Eliana11 апреля 2014 г.101 ответов
Переписываю рекомендации Чебуркина, может кому пригодится.
Уход за кожей.
1. Не кутать, температура 23C в доме, воды до 35.
2. Бельё нательное хлопок, при обострении стирать без порошка.
3. После купания ополоснуть питьевой водой.
4. Мазать увлажняющими не меньше 3 раз в день, чтобы не было сухости.
Крема: Авен Трикзера, Атодерм, Сетафил ресторадерм лосьён, Клоран- малыш, Иктиан молочко. 
Питание.
1. До 1.5 лет не давать яйца, рыбу, орехи, арахис, молочное.
1. Каждые 3 месяца на 10 дней убирать по очередности продукты, которые давно ели.
2. Продукт на которые была аллергия, пробовать каждые 3 месяца
3. Новый продукт вводиться так:
1 день
Сырой продукт пробуем на сгибе локтя, варёный на верхней губе
Если всё норм, даём одну чайную ложку. Дальше если через час всё норм, даём ещё одну и так каждый час до 5 чайных ложек.
2 день 
1/3 объёма( например от 200), если на 2 день появилась сыпь, значит аллергия!!!!!Убрать на 3 месяца.
3 день
1/2 объёма
4 день
2/3 объёма
5 день
Весь объём.
Если хуже от кол-ва то это Не аллергия.
Пробовать разные сорта продукта, если детские, то разные фирмы, купленные в разных местах, у разных людей и т. Д. Из 10 яблок допустим, может подойти одно. 
Давать то кол-во которое переносит.
Лечение.
1. В ванну добавлять фридерм-цинк. Один колпачёк на детскую ванну. 
2. На расчёсы, мокнутие, корки, бляшки 3% раствор марганцовки 2 раза в день.Наносить шрихом и не возить туда сюда.
3. На все красные плотные участки и при обострениях сделать мазь.
В 25 гр цинковой пасты! Всыпать порошок из 6 капсул линкомицина. Перемешать.
2 ложки этой мази смешать с 1 ложкой клотримазола и 1 ложкой адвантана. Наносить на ночь. Не на веки. Не больше 3 недель. Обязательно до исчезновения красноты и уплотнений+ 4 дня. 
Если обострение небольшое то мазать скин капом. 
Вроде всё!

Ответы

Добрая женсчина11 апреля 2014 г.
Насть, а сколько длится его консультация? Все вопросы задать успела? И вообще удовлетворение есть от посещения?
Анастасия11 апреля 2014 г.ответ для Добрая женсчина
У меня была 1.5 часа, заплатила 3800, впринципе довольна. Забыла спросить какие лекарства можно при ОРЗ, но он мне свой телефон дал, так что если что позвоню.
Екатерина11 апреля 2014 г.ответ для Анастасия
Ничего себе!! 1,5 часа!!!!Насть, а как он комментирует то, что некоторым анализы ничего не показывают? И стоит ли вообще доверять анализам? Не спрашивала?
Анастасия11 апреля 2014 г.ответ для Екатерина
Он про это тоже говорил, что они не информативны. Что у многих показывает аллергию, а её на самом деле нет и наоборот по анализам по нулям, а аллергия есть. Но никак не объяснил это.
Добрая женсчина11 апреля 2014 г.ответ для Анастасия
Надо же как долго! Я тут у районного аллерголога была- так там 20 минут и на полуслове из кабинета выставляют. А как умудрилась телефон взять или он всем дает? И еще странно мне почему то по телефону сказали 4000 цена.
Анастасия11 апреля 2014 г.ответ для Добрая женсчина
У нас тоже все приёмы до этого были по 30 минут. Причём смешно было, я была в кабинете, а муж со старшим ждали в коридоре. Когда я вышла, муж сидел с кислой миной и говорит:"Ну что понравилось?". Я говорю, ну да! А он мне:" А мне нет, я задолбался ждать))))))"Цену наверное округлили 3800 и 4000 одно и тоже. Кстати тут писали, что он анализы не смотрит принесённые с собой, а у меня он их очень даже посмотрел. Я с собой брала всё, что есть))))
Добрая женсчина11 апреля 2014 г.ответ для Анастасия
А у меня в эти 20 минут еще и других детей с приками она смотрела, а потом прям во время моего вопроса сказала- время вышло, ждут другие. Так как телефон то он дал- легко?
Анастасия11 апреля 2014 г.ответ для Добрая женсчина
Да, я не просила, походу он всем даёт после консультации.
Добрая женсчина11 апреля 2014 г.ответ для Анастасия
Ничего себе- мобильный? И что можно с вопросами звонить?
Eliana11 апреля 2014 г.ответ для Добрая женсчина
Слушайте, а мне соломоныч тоже давал телефон свой мобильный после консультации.А вы про прививки с ним не говорили?
Анастасия11 апреля 2014 г.ответ для Eliana
Нет, я против прививок, поэтому этот вопрос меня не интересовал.
Eliana11 апреля 2014 г.ответ для Анастасия
Понятно :)
Анастасия11 апреля 2014 г.ответ для Добрая женсчина
Ну да, сказал если будут вопросы, то звонить.
Светлана11 апреля 2014 г.ответ для Анастасия
вот это правильный подход. потому что а как иначе? аллергия настолько непредсказуемая вещь. у меня было раз, что я потратила 7000 на врача и лекарства, на след.день вызывала скорую , а... врачу то не позвонишь, не откорректируешь.. к сожалегию с л. так не получается. но я буду настойчиво к нему ходить... и старшего приведу тоже.
Добрая женсчина13 апреля 2014 г.ответ для Светлана
А ты к Чебуркину не хочешь сходить?
Светлана13 апреля 2014 г.ответ для Добрая женсчина
нет. далеко и дорого. 
Добрая женсчина12 апреля 2014 г.ответ для Анастасия
Ну отлично просто, надеюсь мне тоже даст)))
Анастасия12 апреля 2014 г.ответ для Добрая женсчина
Я почитала на форумах, что свой телефон он всем оставляет после консультации.
Добрая женсчина12 апреля 2014 г.ответ для Анастасия
Удивительно, такой крутой врач и телефон раздает- ему наверное обзвонились уже все)))
Ольга12 апреля 2014 г.ответ для Добрая женсчина
Ага.) Он когда не принимает в иаки, не подходит.) Но, конечно, с фигней ему звонить то не стоит, а вот по серьезному поводу — выручал не раз.
Добрая женсчина13 апреля 2014 г.ответ для Ольга
А что например считается серьезным поводом? А то у меня вечно 100 вопросов
Ольга13 апреля 2014 г.ответ для Добрая женсчина
Ну, мне кажется, что звонить и спрашивать — " вот, я дала одну ложку (пять ложек) чего-то, мне кажется, покраснела щечка, что делать дальше?" Конечно, так звонить не стоит.
Добрая женсчина13 апреля 2014 г.ответ для Ольга
Ну это понятно. Меня просто вообще очень удивляет, что врач такого уровня телефон дает.
Ольга13 апреля 2014 г.ответ для Добрая женсчина
Человек он и Врач. Жалеет нас, горе-мамашек.)
Добрая женсчина13 апреля 2014 г.ответ для Ольга
Ну здорово, значит не зря к нему 2 месяца очереди ждем. А то уж сколько обошли мы этих аллергологов...
Eliana12 апреля 2014 г.ответ для Добрая женсчина
А ты когда к нему идешь? :)ждем вторую порцию рекомендаций от него с подробным списком "экзотических" продуктов )
Добрая женсчина12 апреля 2014 г.ответ для Eliana
16 апреля, отпишусь потом. Но у меня немного другая проблема чем у большинства здесь. Дочь уже взрослая, пищевая аллергия не столь актуальна. Хотя я пыталась выявить и пищевые аллергены по анализам- ничего не показывает. У нас перекрестная аллергия видимо тк поллиноз.
Надежда11 апреля 2014 г.
распечатать и на стенку повесить! у нас столько запретных продуктов, а я их даже боюсь давать пробовать. а тут такая хорошая схема
Анастасия11 апреля 2014 г.ответ для Надежда
Да, сама сейчас востряла духом, что нибудь новое ввести. Интересно ещё то, что он сказал одни и те же продукты каждый день по месяцам тоже нельзя есть, организм начинает с ними бороться, как с аллергенами.
Надежда11 апреля 2014 г.ответ для Анастасия
а у нас так и получается, что из всего что нельзя, остался узкий список того что можно, этим и питаемся из месяца в месяц( даже наоборот сузили еще круг, исключив полностью молочку, а до этого только цельное исключено было (а вот оставили ряженку-кефир, не представляю как это запретить можно, очень любит ее)
Анастасия11 апреля 2014 г.ответ для Надежда
Он мне тут поназывал полно всяких фруктов, каш, про которые я даже не слышала и сказал, да вы и не пробовали ничего)))))
Ольга11 апреля 2014 г.ответ для Анастасия
Так-так.) Делитесь.)
Анастасия11 апреля 2014 г.ответ для Ольга
Из фруктов я если честно не запомнила. А из каш запомнила амарантовую и киноа.
Ольга11 апреля 2014 г.ответ для Анастасия
Ага, это в биомаркете наверно. Все, буду пробовать.) А то мы с этой пшеницей одной, в булку скоро превратимся.)
Надежда11 апреля 2014 г.ответ для Анастасия
о, у нас таких даже нет(( макароны безглютеновые и то найти не можем
Анастасия11 апреля 2014 г.ответ для Надежда
Из тех что в свободном доступе перловка, овёс, рис, кукуруза, гречка.
Надежда11 апреля 2014 г.ответ для Анастасия
из этого списка мы едим только гречку и кукурузу) нашли как то "гречневые" макароны, фигня это, там в составе пшеница
Анастасия11 апреля 2014 г.ответ для Надежда
Посмотрела на диетика. Ру есть почтой доставка, там столько всего интересного. Покупала там макароны чисто рисовые и кукурузные. На гречку у нас аллергия, поэтому с гречкой даже не смотрю.
Надежда11 апреля 2014 г.ответ для Анастасия
а у нас наоборот, рис, овсянка, ну и пшеница с рожью под запретом. а вот ячку можно как ни странно (она с глютеном ведь тоже). по анализам так было, кто его знает, может уже и нельзя, долго ее едим((посмотрю что за сайт, спасибо)
Анастасия11 апреля 2014 г.ответ для Надежда
В некоторых магазинах, можно почтой заказывать кстати.
Надежда11 апреля 2014 г.ответ для Анастасия
про почту, чет не подумала, точно)
Александра11 апреля 2014 г.ответ для Анастасия
Плюсанусь! У нас такая ситуация была с яблоком. Каждый день клала пюрешку в кашу — бах — по анализам стало нельзя. Почти на год отменила — по анализам теперь можно. 
Юлия11 апреля 2014 г.
а что кушать вместо тех продуктов( в теории все прекрасно звучит...вот едим мы очень мало...например год уже овсянку и рис....то что сидеть на одной картошке и гречке 10 дней?( 
Анастасия11 апреля 2014 г.ответ для Юлия
Он за то, что надо расширять рацион и искать свои продукты. А не сидеть на одних и тех же. Проверять наверное надо, когда кожа не чистая
Юлия11 апреля 2014 г.ответ для Анастасия
я тоже за расширение...но нам не очень удается( видимо что-то не то едим...а как узнать..надеюсь хоть анализы покажут....тем более все равно круп не так много, чтобы отменить половину и есть и не переедать остальную( ну овощи....ими не наешься(
Анастасия11 апреля 2014 г.ответ для Юлия
Я вот только узнала про например амарантовую кашу и кашу из киноа. Они без глютена. Раньше не слышала о таких.
Екатерина11 апреля 2014 г.ответ для Анастасия
Настя, а где ты их купила?
Анастасия11 апреля 2014 г.ответ для Екатерина
Амарантовую покупала на диетика. Ру, а киноа вчера купила в гипермаркете. Фирма ярмарка.Думаю она много где продаётся.
Светлана11 апреля 2014 г.ответ для Анастасия
ох, ярмарка тут в ленте пост был, как девушка в их гречке пакетированной нашла мышь...прикинь, а у меня киноэ лежит в шкафу. давно купила и не вводила...
Анастасия11 апреля 2014 г.ответ для Светлана
Я про каждую крупу что то плохое видела. Про увелку, которые многие хвалят, читала про личинок в коробке((((
Светлана11 апреля 2014 г.ответ для Анастасия
оу. что за звери? он сказал их есть?
Анастасия11 апреля 2014 г.ответ для Светлана
В инете почитала они вроде полезные даже. А амарант рекордсмен по кальцию. Вчера сделала блины из амарантовой муки  пополам с кукурузной, вполне вкусненькие. Вроде норм, высыпанный нет.
Юлия11 апреля 2014 г.ответ для Анастасия
киноа....знакомое словечко)я не критикую врача, просто это меня вообще в тупик поставило такой((
Светлана11 апреля 2014 г.ответ для Юлия
юль, а вот будешь убирать поочереди на 10 дней все - и узнпешь!я завтра прям и начну
Юлия11 апреля 2014 г.ответ для Светлана
ну по одному....это еще куда не шло))))))) типа если будут улучшения — значит сыпало на тот продукт) понятноу нас просто маловато еды....наверное буду с понедельника кровь идти сдавать
Eliana11 апреля 2014 г.
Насть, сюда бы, прямо в пост, дописать новые продукты и крупы, которые он назвал - Всем для использования.А я вот не очень про прикорм поняла - если на второй день появилась реакция -  то не аллергия? А если на третий - аллергия? Или как?
Анастасия11 апреля 2014 г.ответ для Eliana
Наоборот, если в первый день или с утра второго, то это аллергия. А если в последующие дни или от кол-ва, то это непереносимость. Про продукты я к сожалению не запомнила. Он очень быстро их перечислял, для примера. Запомнила только амарантовую кашу, киноа, а из фруктов манго( ну и перловку там, овёс, яблоки, груши из известных). А так он сказал нет списка продуктов, который он бы рекомендовал, у всех всё индивидуально и надо всё пробовать. Например он даже говорил, что можно цветные овощи фрукты давать, а мне раньше говорили, что только белые и зелёные.
Eliana11 апреля 2014 г.ответ для Анастасия
А чем аллергия отличается от непереносимости?
Анастасия11 апреля 2014 г.ответ для Eliana
Наверное тем, что она проходит. Вообще он сказал, что к 5-6 годам это проходит.
Kate11 апреля 2014 г.ответ для Анастасия
Насть нам немного подождать осталось ,всего года три =)))
Анастасия12 апреля 2014 г.ответ для Kate
Аххахаха, да, всего то ничего)))))
Kate11 апреля 2014 г.ответ для Анастасия
Короче самое опасное это первые дни .Еще хорошо ,что продукт быстро можно ваодить !
Ольга11 апреля 2014 г.
Ну вот, что то новенькое. А на второй день сыпь это когда второй раз уже поешь, или после первого дня обсыпало?
Анастасия11 апреля 2014 г.ответ для Ольга
Имеется ввиду утром встал на второй день( не ел ещё), а у тебя уже сыпь. Вообще он сказал, что если на 40 гр допустим нет сыпи, надо остановиться на 40 и есть их.
Ольга11 апреля 2014 г.ответ для Анастасия
Ну да. Это знаю.) Еще новенькое — каждые три месяца убирать то, что давно ели. Это даже когда ребенок чист?
Анастасия11 апреля 2014 г.ответ для Ольга
Хм, что то про это я не спросила. Но он говорил, что даже тот продукт который ели и были уверены в нём, может дать аллергию. И наоборот, если была аллергия, то может через 3 месяца пройти. Логически, когда чистая кожа, наверное не надо убирать.а если есть хоть малейшие пятнышки, стоит проверить.
Надежда11 апреля 2014 г.ответ для Анастасия
в пользу этих слов скажу — мне одна знакомая аллергик со стажем тоже говорила, что аллергены в течение жизни меняются
Елена11 апреля 2014 г.ответ для Анастасия
Я так думаю, что имелось в виду убирать для профилактики, даже если не сыпет. А то будем трескать рис и гречку, например, полгода, и на них организм среагирует, как на аллерген. А если раз в три месяца убрать продукт, то за десять дней организм без него "отдохнет" и не будет потом на него сыпать. Вот как у Светланы с рисом получилось, наверное. Может, если б знали, что надо перерыв сделать, то дочку бы не сыпало теперь на него. Надо это тоже на вооружение взять. Запости в дневник к себе, чтобы сохранилось.
Светлана11 апреля 2014 г.ответ для Ольга
и когда ребенок чист. мою, допустим уже в третий или четвертый раз сыпит на то, что ели воще без проблем месяцами... пока это рис, кукуруза, овсянка вроде. и сейчас дикта та жк что и раньше, а сыпит...
Аня11 апреля 2014 г.
А вот у моей давно сыпи нет, а под вечер краснеет писулька, это тоже аллергия?
Анастасия11 апреля 2014 г.ответ для Аня
А в подгузниках ходит или нет?Может раздражение от мочи.
Аня11 апреля 2014 г.ответ для Анастасия
в подгузниках, суть не в этом. Вводим что то новое из того, на что не делали кожные пробы (на свой страх и риск) то к вечеру красная писулька. Поэтому и спросила..если едим то что можно, то все хорошо.
Светлана11 апреля 2014 г.ответ для Аня
у моей ведь раньше тоже краснела на новое ВСЕГДА  . до года краснело валоть до мокнутий... соломоныч сказал глюки. давай через красноту . ну я помкняла подгузы и давала через красготу. и почти всегда краснота проходила через рару дней. теперь у нас пися не краснеет. теперь у нас сразу сыпь на рукахиногах и красные щеки...
Аня11 апреля 2014 г.ответ для Светлана
а у нас ни разу щеки не краснели, только на пузе сыпало, но это было давно....я уж и забыла, что это такое.
Елена11 апреля 2014 г.
про цинковую пасту+линкомицин и т.д. — Чебуркин сходится со Смолкиным. Бадяжила я эту мазилку как-то
Анастасия11 апреля 2014 г.ответ для Елена
Смолкин тоже вроде в ИАКИ работает. Хотя сестра была тоже в иаки, но у другого врача. Есть тоже какую то сборную мазилку назначали из дёгтя и нефти))))
Елена11 апреля 2014 г.ответ для Анастасия
он  в НККЦ- его собственная клиника как я понимаю, но раньше они вроде как вместе работали. Ты уже пробовала мазать?
Анастасия11 апреля 2014 г.ответ для Елена
Нет, пока слава богу не надо)
Добрая женсчина11 апреля 2014 г.
Насть, а еще не спрашивала насчет того что на Скинкап говорят, что там гормон не заявленный?
Анастасия11 апреля 2014 г.ответ для Добрая женсчина
Спрашивала конечно. Он сказал а тебе какое дело, типа задолжали уже с этим гармоном, нет там ничего))))))Походу дела, это частый вопрос у него. А мы вот элиделом мазались, а он запретил, сказал он в Европе до 2 лет запрещён. И что он хуже гормонов.
Добрая женсчина11 апреля 2014 г.ответ для Анастасия
Вот, мне тоже аллерголог про Элидел это говорила, а я им мелкую мазала((( Спасибо, двумя вопросами меньше, а то у меня как всегда на 2 листа при том, что это уже 4й наш аллерголог...
Kate11 апреля 2014 г.ответ для Анастасия
О хорошо ,буду на скин капе сидеть!
Светлана11 апреля 2014 г.
понравился второй пункт! убирать на 10 дней. это прям для нас!!! как сама не догадалась?и схема введения понравилась. так и буду делать теперь. хотя чисто интуитивно так и вводила . вот еще бы знать наверняка, что аллергия вправду не зависит от кол-ва... как тебе вообще? напиши в личку, плиз
Александра11 апреля 2014 г.ответ для Светлана
вот только хотела написать — хоть бы КТО раз в жизни сказал, об этом, что надо убирать то, что давно ели! Все твердят "накопительной аллергии не бывает"!
Анастасия11 апреля 2014 г.ответ для Александра
Он сказал, что в организме всё меняется постоянно. Он как то объяснял это по научному, что если есть одно и то же, то организм воспринимает еду, как аллерген.
Ольга11 апреля 2014 г.
Какой замечательный вдохновляющий пост)спасибо!!про убирать на 10 дней-я к этому тоже пришла:точнее Степик сам задолбался есть один рис уже как 8 месяцев)))пришлось экстренно вводить чечевицу.амарантовая каша-))название-то какое))это в копилку к нуту,чечевице,льняной и киноа))муж удивляется,где я такие крупы отыскиваю)так вот на сайтах,где мамочки думают,как бы накормить детей-аллергиков)по-моему,кто-то писал,что новый продукт надо вводить за полчаса до приема основной пищи?
Kate11 апреля 2014 г.
Спасибо огромное,как на консультацию сходила! Очень полезная информация ! 
Анастасия11 апреля 2014 г.ответ для Kate
Сама с радостью читаю посты про походы к врачу)))))
Eliana11 апреля 2014 г.
Про самодельную мазь: соломоныч давал почти такую же рекомендацию нам - не подействовала. Поменяли на пимафукорт - все прошло за 2 дня.Про питание интересно, надо осмыслить.
Олеся11 апреля 2014 г.
Интересен прикорм. Нам через 3-4 месяца актуально, и ситуация не меняется(В закладки
Анна11 апреля 2014 г.
Спасибо! очень интересная информация, особенно про ввод продуктов!)
Svetlana12 апреля 2014 г.
хороший пост. вот только с вводом продуктов на которые аллергия, как то сомнения гложут. пока я не увижу что по анализам что на него не прошла аллергия — давать не буду. + одобрение аллерголога. а из "черного списка" мы и сегодня не пробуем ничего, а дочке уж 5 лет, но правда она сильный аллергик. Про Скин кап спрашивала у нашего аллерголога она сказала, что изучали состав и кровь на уровень гормонов, при его использовании- все спокойно. Скорее всего информация в интернете — это конкуренты. 
Александра13 апреля 2014 г.ответ для Svetlana
Свет, а старшая у тебя в сад ходит? Удаётся там от шоколадок-Барни "уворачиваться"?
Svetlana13 апреля 2014 г.ответ для Александра
ходит. я принесла пакет "легальных"  сладостей на случай дней рождения и праздников. хотя  один раз они ее накормили натсом. все обошлось, но  была серьезная беседа с медиком. + приношу каждый день молоко в коробочке вместо сока на полдник. 
Василинка12 апреля 2014 г.
Насть, перечитала несколько раз. В целом согласна. Но как говорит доктор, каждый организм индивидуален, так и рекомендации для разных детей будут разными. Это подходит для деток с пищевой аллергией и непереносимостью, для атопиков по-другому, там все под контролем анализов пару раз в год.
Наталья Ботя13 апреля 2014 г.
Пост однозначно в закладки !!! Спасибо что поделилась.  
Sky20 июня 2014 г.
Спасибо! Теперь точно запишусь к этому специалисту.
Eliana30 сентября 2014 г.
Настя, как у вас дела?
Белла Енотова28 марта 2016 г.
Анастасия, спасибо за пост! Понимаю, что всё это "дела давно минувших дней", но, значит, и опыта у вас побольше стало =) Можно я вам несколько вопросов задам? Вот про ввод новых продуктов: имеется ввиду та самая "истинная аллергия" по IgE? IgG и прочие "непереносимости" в расчёт не берутся? И что понимать под "сыпью" - это конкретно мелкие прыщики или любые кожные проявления? Например, покраснения и шелушения на 2й день - это как интерпретировать, аллергия или нет? Простите, если слишком много спрашиваю, пытаюсь во всём этом разбираться...
Анастасия28 марта 2016 г.ответ для Белла Енотова
Здравствуйте, Белла! С аллергией мы до сих пор, но научились с ней бороться и жить:)))У нас истинной аллергии( по анализам по крайней мере) нет, по анализам у нас все хорошо, даже IgE не повышен. У нас накопительная какая то и на всякие добавки в продуктах, тоесть если хлеб, то хлеб где только мука, соль, вода и дрожжи и то немного. Речь там шла про всех детей, что с истинной аллергией, что с непереносимостью. Я на деле все пробовала так как говорил Ч. В итоге мы сейчас едим многое, но в небольших количествах, ну и в момент обострения сидим на диетах и мажемся увлажняющими и мазью, которую мы в Турции купили, это типа нашего пимафукорта, только без гормона. У нас это и прыщики, которые потом сливаются в бляхи. Сейчас они в основном на писе и между ног, где трусы. Тогда Чебуркин говорил, если покраснения появляются, то убегать продукт или если допустим ели чайную ложку и ничего не было, а на 1.5 ложки уже покраснение, убрать обратно до чайной ложки и давать. Если продукт изначально вызывает покраснение, то убрать сразу. Как то так. Незнаю понятно ли объяснила, но если что спрашивайте!
Белла Енотова29 марта 2016 г.ответ для Анастасия
Спасибо за развёрнутый ответ! =) Пока вроде ясно, ещё 15 раз перечитаю, попробую, вот тогдаааа... снова будет 157 вопросов %)

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти