Отчет о походе к Смолкину

Олеся14 апреля 2012 г.60 ответов

Рассказ начну со старшего,он был первым пациентом.

Распросил,чем болел,когда появилась сыпь,какого рода она была,чем мы ее мазали. Спина к счастью у нас практически чистая,поэтому прик-тесты нам разрешено было сделать. К слову о диете скажу,что с 8 апреля ребенок кушает картошку и капусту,озвучив это врачу он чуть не упал в обморок наверное.Ну а что делать? Ну вот такая я нерадивая мамаша,дожил мой ребенок до 2х лет,а я не выявила никаких аллергенов самостоятельно.

Ориентируясь на анализы на IgE,мы решили сделать (в скобках сразу пишу результаты) :

банан (1)

яблоко (3)

свинина (2)

говядина (0)

груша (0)

курятина (2)

индейка (2)

овсяная мука (0)

цветная капуста (0)

короье молоко (3)

куриное яйцо (4)

пшеничная мука (0)

гречневая мука (2)

рис (1)

По анализам в ИАКИ :

пшеничная мука низкая

рис средняя

греча средняя

говядина высокая

банан высокая

яблоко недетектируемая (т.е. нет аллергии)

цветная капуста средняя

индейка низкая

Ну как вам разница результатов?

Решили переделать все анализы,что делали в ИАКИ.посмотрим что из этого выйдет...

Наш диагноз:атопический дерматит.

Рекомендации: исключение из пищевого рациона яиц и всех яйцесодержащих продуктов,молока,молочных продуктов,и его производных и всех замаскированных форм,мяса индейки,курицы,свинины,яблок,бананов,гречи и риса.

Разрешается ввести в рацион: сначала цветную капусту,затем грушу,после чего можно ввести изделия из пшеничной муки (собствееного приготовления без яиц и др.добавок). Только после введения всех перечисленных продуктов осторожно попробовать ввести говядину в виде гоше в овощном пюре,начиная с чайной ложки и прибавляя то же количество ежедневно,доведя в течении 10 дней не более чем до 40 грамм.

Медикаментозное лечение: Купать ежедневно в воде температурой не выше 35 градусов с применением средства для купания линии Стелатопия или Эмолиум

Поражения на щеках обрабатывать 2 раза в день кремом Пимакуфорт утром и вечером сразу после купания 4-6 дней до полногй ликвидации проявлений

Все чистые сухие участки кожи,а также кожу после очищения на щеках увлажнять как можно чаще кремом Липикар (Ля-Рош-Позе) за исключением периода перед гулянием на улице.

Повторная явка: через 1 неделю.

А мы уже 2й месяц едим эту долбаную индейку,ведь по анализм же можно...и яблоко,а оказывается нельзя....Хорошо хоть я додумалась убрать все это.

Теперь о младшеньком.

Так же распросил о болезни,когда и чем лечились.Спросил о моем питании,и опять в шоке что я сижу на одном рисе и рисовых хлебцах. Спинка чистая,поэтому так же прик-тесты нам разрешены.

яблоко (0)

свинина (1)

говядина (2)

индейка (1)

картофель (2)

коровье молоко (2)

куриное яйцо (0)

пшеничная мука (0)

рис (1)

Вы же помните,я сижу на рисе неделю!а до этого ела индейку как бешеная,едь она же диетическая....Кожа конечно заметно очистилась,но кое-где остатки не проходят,ножки шелушатся .

Диагноз: атопический дерматит

Диета мамы: исключение из пищевого рациона молоко и все молочные продукты, риса, картофеля, говядины, свинины, мяса индейки, морепродукты, копчености, мед, пряности, какао, кофе, шоколад и прочая бяка,которую есть я не собираюсь.

Можно включить в рацион яблоки, яйца, пшеничная мука, белый хлеб, хорошо отвареные овощи, хорошо отвареные компоты. Хорошо сваренное варенье,осторожно попробовать мясо индейки.

Медикаментозное лечение: Обрабатывать участки поражения (втирать) смесью крема клотримазол+эмульсия Адвантан 1 раз в день сразу после купания 4-6 дней до полной ликвидации проявлений.

Купать ежедневно в воде температурой не выще 35 градусов в средстве "Ванна Трикзера"

После очищения кожи обрабатывать все чистые участки кожи кремом "Трикзера +" как можно чаще

Повторная явка: через 1 неделю.

Девочки,что скажете??? Как думаете,что мне можно кушать? Что скажите про яйца? мне как-то страшно их пробовать.а хорошо сваренные овощи???он сказал варить не менее 40 минут,типа после варки в 40 минут расщепляются какие-то белки. Можно сварить суп.а с чем?с картошкой,на которую реакция?

А хорошо свреные компоты?я могу только яблоко попробовать...остальное как-то боюсь...

Принеслась с центра,и наварила себе рисовую кашу.ну а как мне с нее уйти?я так думаю нужно постепенно же....а еще согрешила и съела кролика...незнаю чем закончится эта проба,но я такая голодная была!с таким удовольствием его ела...мммммм вкуснотища.....хотя первый муж меня этими кролями до такой степени закормил,что я их просто выбрасывала на помойку,не хотела есть и готовить,можете себе представить???теперь я его,кролика,как манну небесную воспринимаю....

А еще мы купили билеты на 6 мая в Хабаровск.надеюсь там нам пойдет на пользу климат...там хоть немного почище чем здесь.огород у бабушки,у мамы дача...решили что пока едим на год...не знаю как я буду без своего любимого мужа....

Ответы

Евгения14 апреля 2012 г.
Олеся, Хабаровск-это здорово. У меня там бабушка жила. Амур. Красота)) жалко, что вы без папы туда. Правда, грустно... А по поводу диеты. Может, яйца все-таки не стоит? Или Смолкин про перепелиные говорил?
Олеся14 апреля 2012 г.ответ для Евгения
Прикинь,сказал-можно любые!но я не буду рисковать,мне бы с мясом разобраться!я без него не могуууууу
Tatiana15 апреля 2012 г.ответ для Олеся
Олесь, я уже писала тут где-то, поаккуратнее с вводом всего, на что тесты не показали- нам тоже было сказано, можно есть спокойно яйца и пшеницу, я наелась, на след день- обсыпало! Не показали у нас прик- тесты ничего- итог, ввожу на основе пищевого дневника.
Олеся15 апреля 2012 г.ответ для Tatiana
Спасибо...съела сегодня пшеничные слайсы,не знаю что будет...из тестов мне НИЧЕГО не ясно,что можно кушать...в общем опять тупик
Tatiana15 апреля 2012 г.ответ для Олеся
вот и у меня был тупик, точнее истерика((((
Олеся15 апреля 2012 г.ответ для Tatiana
Я тоже истерю...ору на мужа,обижаюсь на него,себя виню что я такая дура была что после родов диету вообще не держала...ужас
Tatiana15 апреля 2012 г.ответ для Олеся
Знакомо(((( я до 6 месяцев ела ВСЕ! Вообще все , и он был чистый! кто-бы знал((( аллергиков нет никого! а на мужа поорать - милое дело))) должен же хоть как-то разделять со мной тяготы диеты)))
Татьяна16 апреля 2012 г.ответ для Олеся
Олесь, я держала диету, фигали толку...я уже тоже начинаю склоняться к мнению современных докторов что АД - это "поломка" гена, это предрасположенность, и диета мамы может только облегчить ситуацию
Олеся16 апреля 2012 г.ответ для Татьяна
Ты права,я тоже так думать стала...жаль что дети так мучаются,а вместе с ними и мы,мамы
Татьяна17 апреля 2012 г.ответ для Олеся
и не говори, на долбаную гречку так сыпануло, что мы вернулись к тому, с чего я начинала....
Евгения15 апреля 2012 г.ответ для Олеся
Страшно, конечно. Особенно, когда на ремиссию вышли.
Татьяна14 апреля 2012 г.
Олесь, спасибо за отчетище!! буду солидарна - яиц я боюсь, куриных особенно)) у меня яйцебоязнь наверное)) Про диету пшеничная мука - да здравстуют макароны! а если хорошо отварить базилик, то почти и с песто)))) (главное орехи не совать)))) яблоки - опять же ура - компоты, желе, мармелады (все свое конечно)... в суп - кабачок, брокколи, цветную...можно по-отдельности - и в блендер)) оливковое масло - суп-пюре готов)) сухарики туда, белые - тебе же можно!!! в общем поначалу я подумала - ужОс, ничего нельзя, а потом прочитала второй раз - да не, можно жить))) да, баранина и кролик - не обсуждалось, или мона понемногу?   И вопрос по процедуре: прием идет в назначенное время, или надо ждать? (кофту с дырками одевать чтоб дите кормить?)))
Олеся15 апреля 2012 г.ответ для Татьяна
Ты мне прям подкинула идею!НО,вдруг будет реакция на что-то из овощей???те же кабачки,брокколи,цветная...на картоху же есть...я боюсь....не знаю чем себя завтра кормить Кролика попробовала сегодня,пошла краснота...но тут непонятно от чего...я же рис ем...а что мне есть другое?я не знаю...гречу не брали тест,картоха вылетает....короче тупик,снова тупик... 
Татьяна16 апреля 2012 г.ответ для Олеся
по одному по утрам понемногу, может быть? у меня тоже одна замена пока (завтра может еще про другие узнаю)...вот завтра с утра начну пробовать
Олеся16 апреля 2012 г.ответ для Татьяна
Тань,извини не ответила до конца на твои вопросы.одевай одежку для кормления!я кормила когда делали прик-тесты в процедурке и потом у врача докармливала.вызвали по времени,как и записывались.так что не опаздывайте.жду твоего поста о завтрашнем походе!удачи вам!
Татьяна17 апреля 2012 г.ответ для Олеся
спасибо!! да я понимаю, что после приема в голове все кишит)) да, вечером или завтра утром отпишусь (у нас тут обострение началось, зараза, а для приема я не давала антигистамины и не мазала на него адвантан... бедная моя девочка, вечером намажемся(((
Светуша14 апреля 2012 г.
ну ничего себе разница в анализах!И чем эту разницу можно объяснить?Может у нас тоже какие неправильные анализы...А как же, ты говорила ребенок чистый, в смысле кожа, а получается ели одни аллергены...Блин...я ниче не понимаю...Я вот путаюсь, потому что реакция очень медленная у сына на все, кроме риса...а у вас как же? Яйца наверное не стоит пока есть...А компот из груш можно еще варить. А вообще убери все, что нельзя деткам, а остальное готовь и ешь потихоньку. Сразу будешь и себе готовить и старшему.
Олеся14 апреля 2012 г.ответ для Светуша
Ну вот такая разница!он мне говорит,в ИАКИ типа плохие тесты,тому тесту по которому они делают,можно не доверять.не знаю почему он так сказал....он эту клинику открывал,а потом ушел...типа там политика такая...какая я так и не поняла,что он имел ввиду....Свет,у нас по мясу разница...но завтра дам ему кроля попробовать.посмотрим на реакцию. Кожа не чистая,но близка к чистоте... Светик,а что нам можно исходя из результатов)))очень мало 
Светуша14 апреля 2012 г.ответ для Олеся
Ну не один же рис все таки!!!!)я б свихнулась....а баранина?ее можно?кукурузу?в Дикси кукурузные хлопья есть, простые, без сахара.И каша кукурузная вкусная)Брокколи, кабачок? А царапки больно? плакали?
Олеся17 апреля 2012 г.ответ для Светуша
Свет,незнаю по поводу кукурузы..не делали,я не пробовала...хочу всего чего угодно,мясаааааааа.брокколи варю в пароварке.кабак не пробовала....какие сейчас овощи,от них мож сыпет?уж  не знаю что съесть
Светуша17 апреля 2012 г.ответ для Олеся
вот и моего подсыпает....точно знаю баночки ему не подходят. А с овощей этих легко может, я вымачиваю, но все равно
Оливка(Александра)СК тортики на заказ14 апреля 2012 г.ответ для Олеся
можно сдать в разных лабораториях и результаты будут все разные,это не говорит о том что какие то плохие,все хороши.А что он про ИАКИ так говорит.конечно его конкуренты.Особенно мне нравится что повторная явка через 1 неделю,за 2500т.р. как буд то за неделю что то глобально изменится,тут годами ни чего не меняется.
Светик14 апреля 2012 г.
Я теперь еще больше стала сомневаться над нашими результатами анализов, можно все, а не получается. мы в Габричевского сдавали, он случайно про них ничего не говорил?))) шучу, Олесь, плиз, напиши результаты анализа кровушки, т.к. будет важно узнать есть ли разница. Лесь, у меня еще вопросик, а почему он старшему Липикар прописал, а лялечке Трикзеру, почему разные средства, ведь и то и другое увлажнение, оч интересно в чем разница, просто наша врач нам предлагала их на выбор, что быстрее купим. Завидно мне, на природе будете, дышать свежим воздухом и кушать натур продукты, жаль конечно, что без мужа, но зато с мамулечкой!!! А самое главное деткам наверняка лучше будет, плюс у вас теперь будет новое меню и надеюсь оно будет расширяться!
Олеся15 апреля 2012 г.ответ для Светик
Обязательно отпишусь в посте!про средства незнаю почему он так решил.но ни Трикзеру,ни Липикар я не могу найти в своей деревне,нужно в Москву ехать
Светик15 апреля 2012 г.ответ для Олеся
Олесь, если будет возможность спроси, пожалуйста, почему разные кремы, если это из-за возроста, то какие возрастные рамки по его мнению. Спасибо!
Олеся15 апреля 2012 г.ответ для Светик
Хорошо,у меня столько вопросов к нему накопилось у самой...
Светик15 апреля 2012 г.ответ для Олеся
Спасибо огромное, что все подробно расписываешь о своем походе к врачу! Мой вопрос спрашивай, только если тебе будет удобно!!! Сама прихожу с блокнотом к врачу, она мне к концу приема все время намекает, что у нее еще очередь, а я ей даже в дверях продолжаю задавать вопросы)))
Светик14 апреля 2012 г.
А еще мне не понятно, почему повторная явка через неделю. Мне кажется, я бы за одну неделю изменения бы толком не увидела, понятное дело выявленные по анализам аллергены убрала бы, уход за кожей как посоветовал, понятно, что кожа станет лучше, но рекомендованные продукты все равно бы вводила аккуратно, это получается за одну неделю два продукта при лучшем раскладе. Вообщем, я к тому что мне бы не хватило недели для понимания всей картины, помогают ли эти анализы, сыпет ли на то, что можно есть и что в какой последовательности дальше вводить. А что касается яиц, то я их ела в выпечке и даже в мамином исполнении пирог с капустой, сына был чистым, но вот взять просто съесть яйцо боюсь и ребенку давать боюсь, хотя пирог с капустой прошел нормально, я еще потом несколько раз ела, а сейчас задумалась может действительно попробовать, хотя у меня сейчас больше в приоритете стоят фрукты, т.к. из них пока ничего не ввели.
Олеся15 апреля 2012 г.ответ для Светик
Через неделю мы будем делать новые тесты,для этого и едим в пятницу
Светик15 апреля 2012 г.ответ для Олеся
Ааа, тогда понятненько) Ох, Олесь, со вчерашнего вечера у меня яйца из головы не выходили))) сегодня утром решилась дать кусочек желтка (освященного), ттт пока все ок, завтра утром дам еще)))
Екатерина14 апреля 2012 г.
Олеся, а как долго длился прием? И сколько постоимости?
Олеся14 апреля 2012 г.ответ для Екатерина
Я с двумя была,бегали из кабинета в процедурку.пришли в 11.30 и ушли около 14 часов.прием стоит 2500,один прик-тест 100 рублей
Екатерина14 апреля 2012 г.ответ для Олеся
Спасибо большущее за отчет! Еще вот вопрос общего характера, какие тесты считаются более инфомативными, прик-тесты, или те, которые делаются взятием крови из вены? Как малыши перенесли тест? Мне кажется моя малыша не вынесет... я ее в кабинете у врача на кушетку кладу с трудом. сразу в крик..
Олеся15 апреля 2012 г.ответ для Екатерина
Ой,я уже не знаю что из них информативнее,а что нет...результаты разняца в крови....я в шоке...младшему кровь не подошла,он чист как слеза...на них нельзя опираться.а вот старшему подошли и кровь и тесты.нужно смотреть по ребенку.мой старший таааак орал,его муж держал.но у него просто боязнь белых халатов,там не больно....маленький вообще молчал и сиську наяривал)))
Софья15 апреля 2012 г.
На каком -то детском сайте вычитала про АД и купание, там написано что купанием нельзя злоупотреблять. Или это всё таки зависит от состояния кожи?  
Татьяна15 апреля 2012 г.ответ для Софья
нельзя злоупотреблять контактом с хлор. водой и временем процедуры (10 мин достаточно). А так купание необходимо, лучше со спецсредствами
Софья15 апреля 2012 г.ответ для Татьяна
Стелатопия или Эмолиум эти или можно к примеру травки-муравки?
Татьяна15 апреля 2012 г.ответ для Софья
лучше конечно с доктором советоваться (бывает что и травки выписывают в каких-то случаях), но как правило считается что при АД травы не рекомендованы (если педиатр не думая говорит купайте в череде или ромашке - напомните ему, что велик риск обратной реакции - зацветет так, что мало не покажется)
Софья15 апреля 2012 г.ответ для Татьяна
Спасибо большое , буду знать)))))
Татьяна15 апреля 2012 г.ответ для Софья
не за что)) все на своей шкурке (слава Богу не ребенкиной)
Tатьяна15 апреля 2012 г.
Насчет компотов: еще до Смолкина по рекомендации Катрин я попробовала сварить морс из клюквы, из брусники, из черники (все замороженное) и о, чудо, на них и правда не сыпало! А я сидела 4 мес на яблоках. Про остальное не знаю, у нас молоко не показало, а нам его нельзя. Пробовать надо, но аккуратно, яйца я бы отложила, а вот овощи свари, типа "Весенние овощи" у Хортекс есть. Насчет недели, тебе ниже писали, но мы и вправду пришли через неделю чистые. Во многом благодаря мазям, но и индейку я убрала, я ж только ее и ела, да рис. Трикзеру он всем малышам прописывает, я заметила. Насчет ИАКИ: я нашла Смолкина по отзывам девушки, которой в ИАКИ не помогли и все анализы там совсем не то показывали, что у Смолкина. В общем, такая же история. Олеся, дай Бог чтобы все это вам помогло! И свежий воздух тоже будет на пользу!
Олеся15 апреля 2012 г.ответ для Tатьяна
Спасибо,Татьян!Буду надеяться что все это нам поможет!
Танюля Мамуля16 апреля 2012 г.
Как интересно....первое что назначают аллергологи у нас это антигистьаминное и какой- нибудь сорбент. вам такого ничего не назначили???
Татьяна16 апреля 2012 г.ответ для Танюля Мамуля
отвечу про наболевшее)) антигистамины - противозудное, соответственно есть зуд - назначат; нет - не назначат; сорбент на фиг не нужен - на АД не влияет, это тактика лечения 2000 года
Танюля Мамуля16 апреля 2012 г.ответ для Татьяна
У меня у дочки тоже АД с рождения. сейчас нам 2 года. каждый раз попадая на прием к разным врачам всегда назначают этот долбаный противный сорбент.недели две назад были на приеме у пульмонолога нам прописали лечение в итоге нас после небольшой ремиссии опять обсыпало....блин. теперь опять щеки красные. зуда у нас нет и не было никогда. вот уже вторую неделю пьем сорбент и антигистамин+ мазь адвантан.ну еще конечно эмолиум, бепантен и ничего не проходит.
Татьяна16 апреля 2012 г.ответ для Танюля Мамуля
зайдите на русмедсервер - там много по АД - и можно описать свою историю и задать вопрос докторам (есть только спецправила для оформления вопроса). Мне педиатр каждый раз говорит "попейте энтеросгель, это не вредно, все выведет"...просто для примера 
Татьяна16 апреля 2012 г.ответ для Танюля Мамуля
писала-писала, а ответ куда-то улетел(( в общем на русмедсервере посмотрите, по поиску "полисорб" вот для примера 
Олеся16 апреля 2012 г.ответ для Танюля Мамуля
Поддерживаю Татьяну,еще бы ФАГов в придачу назначили...антигистамины нам пока не нужно,мы прик-тесты делаем,а они влияют на результат
Танюля Мамуля17 апреля 2012 г.ответ для Олеся
вот объясните мне тугодуму, что такое прик тесты. нам такое ни разу не предлагали. только каждый раз антигистамин+сорбент+адвантан. вот и все лечение. на мин. наборе продуктов сидим уже 5-й месяц. результат есть конечно. но не длительный и шаткий. без лекарств ни одного дня не обходимся. дочке сейчас 2,2 года. нам такие можно?  
Олеся17 апреля 2012 г.ответ для Танюля Мамуля
Я младшему в 5 месяцев сделала.старшему 2,1.орал конечно как недорезанный порось,зато не безрезультатно!их вам никто и не предложит делать,наши тупые педиатры говорят что они не целесообразны,типа детям до 3-5 лет они не информативны!все это брехня!идите и сами делайте!платно!бесплатно наверное такого нет к сожалению
Танюля Мамуля17 апреля 2012 г.ответ для Олеся
Да понятно что платно... уже сил нет с этой диетой бестолковой. Две панели уже сделали. а толкового по питанию ничего пока не выяснили. отдельно если по крови делать у нас 500 рублей 1 аллерген. это пипец как дорого. а вот кож. пробы самое-то. туда наверное тоже по записи надо. вы сначала к аллергологу сходили потом тесты по его назначению или сами сделали прик тесты и потом уже к нему? просто не соображу.
Олеся17 апреля 2012 г.ответ для Танюля Мамуля
Все это не всем подходит.моему младшему кровь совсем не подошла,он чистый,как слеза!а по тестам-результаты есть!у старшего и по крови и по тестам все сходится.мы приехали к аллергологу с анализами крови,но я была настроена на тесты,сделали там же,в мед.центре у него.результат тут же в течении 15 минут,он постоянно приходил контролировал ситуевину
Танюля Мамуля17 апреля 2012 г.ответ для Олеся
с\пасибо. завтра позвоню аллергологу нашему уточню на счет этого дела.послушаем...что скажет.
Ольга16 апреля 2012 г.
блин, как  я ваш пост ждала!!! спасибо за подробный отчет, все очень понятно. вопрос - сколько времени прошло между анализами по крови из иаки и прик-тестами? но иесли честно - даже не знаю - теперь вас еще больше запутало... р/с: в иаки исследуют кровь по методу фуке. пыталась найти инфу о нем в интернете - не смогла ничего отыскать... ах, да. про поллиноз и его профилактику не узнавали? а длительный прием антигистаминных необходим?
Олеся16 апреля 2012 г.ответ для Ольга
Вижу что многие его ждали)))приятно что кто-то сопереживает и хочет набраться опыта на моих наломанных дровах.я бы сейчас хотела просто вернуть 3 года назад и прожить по другому всю беременность и эти 2 годика маленького...я думаю все бы сделала по другому. Времени прошло примерно 2-2,5 месяца.я тоже о методе Фуке ничего не нашла...странно как-то...про полиноз ничего не кузнала,думаю еще и на это сделать прик-тесты,хотя кровь ничего не показала.в общем буду с врачом оговаривать эту тему в пятницу.ждите новый пост)))
Ольга17 апреля 2012 г.ответ для Олеся
я  вот что думаю. если вы последние 2-2,5 мес, ориентируясь на анализы крови, кормили ребенка неаллергенными продуктами на тот момент, то спустя какое-то время реакция могла появиться и на них? ну, т.е. сидели вы на рисе - и реакцию на рис показало? т.е. кормить аллергика одними и теми же продуктами не получиться - аллергия появиться и на них. время от времени надо проводить анализы для коррекции диеты. интересно, как часто это надо делать? сколько времени антитела к иммуноглобулину E "живут"? у нас было так: сильнее всего аллергия на те продукты, которые мы чаще всего ели. но это мое субъективное наблюдение.  
Олеся17 апреля 2012 г.ответ для Ольга
Ой я уже сама во всем запуталась!я устала от этих дум...мне нужно думать чем старшего накормить,так еще и себя,чтоб младшего не высыпало...я устала... На рисе мы сидели очень долго.ведь он считается не аллергенным,бывает аллергия в редких случаях,вот мы такой случай!!!а я ему и рис и гречу с рождения пихала,когда она,эта аллергия началась на эти крупы я не знаю... 
Ольга17 апреля 2012 г.ответ для Олеся
нас тоже на рис и гречку сыпет. я тоже устала. я вас понимаю. терпения вам. вы не  паникуйте особо - основной принцип в лечении АД - гипоаллергенная диета. мы ее придерживаемся, помидорами и рыбой не кормимся, со временем все пройдет. р/с: я думаю. если бы вы до и во время беременности сидели на ГА диете, это мало что изменилло бы - видимо, наследственность более важный фактор... буду ждать ваш следующий пост.
Инна16 апреля 2012 г.
Олеся, как врач он вам понравился? не очередной развод на деньги? нам просто предстоит к нему поход, собираю отзывы
Олеся16 апреля 2012 г.ответ для Инна
Не думаю что это развод.пока я искала этого врача,наломала столько дров. 

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти