Естественное родительство vs Естественное счастье

Дина (дизайн полиграфии, фриланс)17 сентября 2013 г.133 ответов

По природе я очень ответственный человек, поэтому к материнству я подошла со всей серьезностью. Во время беременности моя любознательность и дотошность усиливалась пропорционально росту ХГЧ, и удобно расположив пузо перед ноутбуком, я на одном дыхании читала всевозможные книги и форумы о материнстве.  Иногда мне даже казалось, что мой живот – это не ребенок вовсе, а растущий мозг. Так много я читала.

И везде, просто абсолютно везде, мне встречались адепты естественного родительства. Можно было наугад ткнуть мышкой в любую тему, и там обязательно были разговоры о совместном сне, грудном вскармливании до школы и слингоношении. Не важно, о чем тема: о колясках, какулях или пупках... Нет-нет, да и мелькнет фраза, как все совместно спят и отрицают соски.

Соска – это вообще ужас и кошмар интернета. Это такой магический гаджет, который если дашь ребенку, то все, прощай грудное вскармливание, здравствуй неправильный прикус, исковерканная психика и зависимость от сигарет (не знали?)

Совместный сон – это вообще апофеоз естественного родительства. Интернет строго и авторитетно заявляет, что без него у ребенка раз и навсегда рухнет доверие к миру в целом и к матери, в частности. То есть, грубо говоря, практически все наше поколение – яркий пример этой психологической травмы – отсутствия совместного сна.

Слинг тоже преподносится не как удобный девайс, а как крайняя необходимость. Ибо ребенка рекомендуют всегда носить на руках, а так как это физически сложно, то привязываем к себе дитя слингом и наслаждаемся его правильным психологическим развитием.

И все эти постулаты доносятся так авторитетно, что даже через монитор чувствуешь бешенную энергетику яжематерей. Не поверить им нет ни единого шанса!

И в голове беременной как пазл складывается формула:

Естественное родительство = ГВ + СС + Слинг – соска – коляска – ИВ + взрыв мозга

Будучи беременной, я была очень впечатлительной и доверчивой. И я настолько пропиталась энергетикой правильного психологического воспитания ребенка, что родив, всерьез не знала, что мне делать с 7-дневной дочкой, мирно спящей всю ночь в своей кроватке. Я смотрела на нее, как муравей на бревно. Смотрела и корила себя.

- ЯЖЕМАТЬ! - думала я.

Яжемать в итоге не победила. Победили остатки интуиции, которая шептала мне в непораженную интернетом часть мозга:

- Иди спать, дура!

С соской тоже очень эмоционально все было. Я отбивалась от бабушки очень долго. «Дай ей соску!», не унималась она, когда у Алисы был период коликов. В ответ я цитировала ей результаты исследований и грозно тыкала пальцем в курящего брата, который до 3-х лет сосал соску.

Яжемать и тут проиграла. Потому что однажды, очень сильно захотелось позавтракать, наконец, не в 3 часа дня, а хотя бы в 12... С такой печалью и состраданием, как я смотрела на сосущую пустышку Алису, я не смотрела ни на кого в жизни.

- Ехидна! - кричал мозг.
- Дура! - попискивала интуиция.

Со слингом не срослось еще на этапе беременности. Спина передавала мне пламенный привет и советовала засунуть слинг куда угодно, но только не приматывать его к месту назначения. В этом случае даже Яжемать молчала… Потому что я искренне не понимала, зачем весь день носить ребенка на ручках, если он спокойно и радостно лежит в шезлонге, например. Когда затребует ручки – это понятно, беру без слов, прижимаю крепко и зацеловываю всего по периметру. Но когда ему и так хорошо, зачем?

Я родила зимой и использовать слинг, вместо коляски, для меня было равносильно прогулкам с ребенком по краю пропасти. Я вообще очень падучая по жизни. А с ребенком как? Если не дай бог поскользнешься…

Шло время и постепенно вся эта естественность льющаяся через край монитора стала не столько радовать, сколько напрягать. Естественные родители не давали ни единого шанса тем, у кого хоть что-то было не так из этого списка. Не давали в категорической форме. Образовалась какая-то каста матерей, для которых материнство превратилось в идеологию, а не в естественное счастье.

Все бы хорошо. Каждому свое. Мир во всем мире. Но страшно то, что вся эта информация вливается в неокрепший беременный мозг будущих мам, которые, если это их первый ребенок, вообще не в состоянии адекватно мыслить.  И подобной информации так много, что природная материнская интуиция умирает, захлебнувшись в ее потоке. И еще вчера адекватный человек, вдруг сегодня начинает с пренебрежением коситься в парке на какого-нибудь малыша, В КОЛЯСКЕ, да еще и С СОСКОЙ!

Естественные родители зачастую очень категоричны и агрессивны. Они приводят в пример книгу зарубежного автора (не имеющую ни одного ребенка), обезьян (и прочих животных) и жителей африканских племен. Сначала этому всему охотно веришь, а потом, когда реальная жизнь вносит свои коррективы, возникает немой вопрос: «ПОЧЕМУ?»

Есть ли хоть одно исследование? Есть ли доказательства? Почему я должна сравнивать себя с обезьяной или с племенем, где детей не возят в колясках, просто потому что колясок, там, в принципе нет! Зато есть бездорожье… и другой образ жизни там тоже есть.

Я не категорична ни разу. Считаю, что каждая мама и ребенок – это отдельная вселенная, которая должна существовать по своим собственным правилам. Существовать так, как им удобно, комфортно и взаимоприятно. Есть тысячи исключений и не должно быть ни одного правила. Только мама знает и чувствует, что надо ее малышу. А ситуации бывают разные и дети тоже разные: сосущие и не сосущие соски, ручные и самостоятельные,  спящие в своих кроватках и требующие маму всю ночь.

Не существует одного единственного правила, работающего одинаково для всех. Везде есть нюансы и особенности.

Я противница совместного сна, но вот уже 3 месяца сплю со своим ребенком, потому что дочка в 6 месяцев стала просыпаться ночью каждые 40 минут и требовать грудь. Я физически не выдержу, вставать 20 раз за ночь, поэтому я сделала так, как нам удобно.

Я дала соску ребенку в первый месяц ее жизни. На грудном вскармливании это никак не сказалось, кормлю до сих пор (9 мес.) В 6 месяцев Алиса сама в категорической форме отказалась от соски.

Предвидя кидание тапок в мою сторону, еще раз хочу сделать акцент. Я не против естественного родительства. Я против категоричности и насилования себя своим же собственным мозгом.

Не хотите спать с ребенком – не спите. Хотите дать соску – дайте. Не получилось наладить грудное вскармливание – не вырывайте на себе волосы! У вас замечательный малыш и вы самая лучшая для него мама.

Просто любите, кормите, купайте и гуляйте! Этого достаточно.

И да. Слушайте свою интуицию и свое сердце. И будет вам счастье

Ответы

Дульсинея17 сентября 2013 г.
Мне ваш пост не понравился. Я не из поклонников ЕР, хотя некоторые их приемы мне близки. У нас СС, ГВ и я использую иногда слинг. Я тоже использую инет, книги для получения информации по уходу за ребенком, но нигде не встречала агрессивно настроенных фанатов ЕР. За то постоянно читаю оправдывающихся мам- не получилось гв- "ой, главное спокойная мама у малыша", "ой, за то спит хорошо" или когда у мамы не хватает терпения на то, что бы заниматься с малышом, когда он просит внимания -"ой, ребенок орет не понятно почему, я ему соску дала и он молчит, успокоился" или "оставьте ребенка проораться, поорет и сам заснет, ничего с ним не случится". И этот список можно еще продолжать и продолжать. Но считаю нет смысла плохо отзываться ни о той, ни о другой точке зрения, главное, что бы деть был здоров физически и "психически", а уход за ним одинаково хорошо подходил и маме и малышу.
Като18 сентября 2013 г.ответ для Дульсинея
А если не получилось ГВ, как вы считаете что мама должна делать? Так же интересно, что нужно , по вашему, делать если ребёнок кричит?
0zzY18 сентября 2013 г.ответ для Като
как что - сдавать назад в роддом, ребенок бракованый и дрессуре не поддается
Като18 сентября 2013 г.ответ для 0zzY
Может лучше обратно запихнуть-зачем роддом то подставлять?)
Дульсинея18 сентября 2013 г.ответ для Като
Каждая мама сама решает, что ей делать, и именно с вами в полемику о том, что нужно делать, я вступать не желаю. О ваших, на мой взгляд, драконовских методах я где то читала. Если вы не поняли, мой коммент о том, что мне не нравится, что автор не лестно отзывается о ер, но ничего не говорит о мамах, которые вечно оправдывают свою лень и глупость в отношении ре, хотя пост о том, что каждой маме с малышом свое.
Като18 сентября 2013 г.ответ для Дульсинея
Жаль жаль, а хотелось послушать что же делать мамам без ГВ и с кричащим ребёнком(((( Увы, так и останусь в неведении. оказывается если нет ГВ и ребзь кричит-это лень и глупость)))))Круто. )
Дульсинея18 сентября 2013 г.ответ для Като
Ничего подобного я не писала, это ваши домыслы.
Като17 сентября 2013 г.
А дальше больше. Не воспитывать , а ДОГОВАРИВАТЬСЯ. Не пресекать, а ОТВЛЕКАТЬ и т.д. То ли ещё будет)))))
Alena17 сентября 2013 г.ответ для Като
Мы еще не доросли))) Я пока в неведении и в предвкушении...
Като17 сентября 2013 г.ответ для Alena
Счастливое неведение))))))
Alena17 сентября 2013 г.ответ для Като
Охотно верю)))
Надежда17 сентября 2013 г.
Все верно, каждому свое. А фанатизм идиотизм некоторым мам зашкаливает. Здравый смысл еще никто не отменял. Во время беременности я создавала пост о том, как избежать совместного сна с ребенком. Наряду с нормальными советами в меня летели тапки, мол как так даже животные не бросают свое дитя. А мое дитя спит себе в кроватке и вполне довольно (не знаю как дальше будет). Сосок-пустышек накупила до появления ребенка, но с ними туго. Он их берет крайне редко и сосет недолго. Так что если идем на улицу - вооружаюсь бутылочкой со сцеженным молоком - иначе ребенка не успокоить, если начнет орать. А оголять свои буфера где попало считаю лишним. 
Мария18 сентября 2013 г.ответ для Надежда
а я оголяю, и срать мне на мнение окружающих)) 
Надежда18 сентября 2013 г.ответ для Мария
да вы и моетесь раз в неделю.
Мария18 сентября 2013 г.ответ для Надежда
как приятно знать, что запала кому-то в душу)) ПУСТЬ ВАМ ПРИСНИТСЯ МОЕ ВОНЮЧЕЕ НЕМЫТОЕ ТЕЛО АХАХА
Надежда18 сентября 2013 г.ответ для Мария
в душу не запали, но запомнились.
Катрин17 сентября 2013 г.
когда дочке не было еще и месяца, у нас был огромный геморрой с гв. моя королева ленилась сосать грудь, поэтому, провисев на ней весь день, она истошно орала плакала, если я вдруг вечером решила пройтись до туалета первый раз за день или того хуже, позавтракать в 18ч. в сообществе гв рекомендовали одно: терпи и еще раз терпи. гнездование (слово-то какое), кожа к коже и круглосуточный доступ к груди сделают свое дело. я рыдала ночами в душе, но продолжала гнездиться. потом пришла бабушка-медсестра, та что из поста про поликлиннику,  покрутила пальцем у виска и сказала: "совсем вы сдурели все со своими идеями новомодными. раз в три часа на 20 минут грудь и в кровать. плачет, куклу с большими глазами посади напротив нее, пусть думает, что это ее сокамерник друг. а сама отдыхай. голодная - дай смесь!" когда у нас появилась эта чудесная бутылочка с дополнительным пайком, ребенок стал сыт, счастлив и с нужным весом. а к трем месяцам рассосалась сама, да так, что гв у нас было аж до 2.1. в общем, скажу одно: фанатичные яжежматери - форменные маньячки. всегда в жизни есть место компромиссу
Анна17 сентября 2013 г.
Не думаю, что стоит противопоставлять эти вещи)) Счастье возможно и при естественном и при "неестественном" родительстве) А негатив встречается и в том, и в другом лагере. "Как, вы еще в 2 года кормите ребенка грудью?! Извращенцы!". Я не являюсь адептом естественного родительства, но многое из того, что они проповедуют, мы с дочкой использовали. Нам было так удобно. В том числе и пресловутый совместный сон. И, о, Боже, все были счастливы. Даже муж. Который почему-то в представлении многих обязательно должен остаться обделенным и неудовлетворенным в подобной ситуации. Сон - это сон. А интимные, близкие отношения с мужем - это совсем другое)) Просто, всему нужно знать меру. То же естественное или "неестественное" родительство не должно быть самоцелью. Это всего лишь средство. В общем, я для себя сделала такой вывод: не надо читать интернет впрок. Проблемы нужно решать по мере их поступления))) Многие пишут: не надо быть категоричными, не надо осуждать, критиковать - это все очень правильные и хорошие слова. Но, я больше, чем уверена, все хоть раз в своей жизни (наверняка, и не раз) бывали в шкуре осуждающих и критикующих))) Да и сейчас осуждают и критикуют тех, кто придерживается постулатов ЕР)
Лена17 сентября 2013 г.
И ни одного летящего тапка!)) Абсолютно точно, не надо насиловать ни себя, ни ребенка. Я со второй ожидала такого же висения на руках, бессонных ночей, как и с первой дочей. Оказалось, что даже кушать мы не хотели на ручках (свободу попугаю!); надо было положить на кровать и прилечь рядом. Засыпала сама, даже стоять рядом не надо было, не то что к себе класть. Сейчас в силу возраста многое поменялось, но самостоятельность бьет через край. Первая же (почти взрослая тетя) до сих пор требует участия во всех своих жизненных процессах.Вывод: на самом деле, прислушивайтесь к своему ребенку и дайте ему то, что он хочет. Интернет, конечно, хорошо, но интуиция - лучше.Алена, спасибо за пост!
Alena19 сентября 2013 г.ответ для Лена
Эх... вы в Малыши не заходили))) Это я про тапки.
Лена19 сентября 2013 г.ответ для Alena
Да заходила куда-то, не помню название. Противно стало от дебильных комментов к Вашему посту, и ушла. Больше не экспериментирую с сайтами))
mistika17 сентября 2013 г.
Тоже считаю всё индивидуальным!О чём тут можно говорить,если каждый малыш это совершенно другая личность,нежели его сестра или брат например!К каждому свой подход))ну и кому как больше нравиться!Правил определённых никогда не было,а то что книжки пишут,это ещё ничего не значит вообще!)Я вот тоже планирую не спать вместе,но и не исключаю такой возможности что будем))Так как кто его знает какой сына будет и как часто будет хотеть кушать!)Так что примерно я конечно загадываю как хотелось бы мне,но а дальше будем двигаться по ситуации)Спасибо за прекрасный пост!Как всегда очень нравиться как пишешь)
Alena19 сентября 2013 г.ответ для mistika
Не за что :) Ты писала  еще беременная, а отвечаю я тебе, уже родившей
mistika21 сентября 2013 г.ответ для Alena
Да,вот это чудеса)))
Аня17 сентября 2013 г.
на счет категоричности совершенно согласна, а еще пеленание, это же ужасно и не дает ребенку развиваться. только реальная жизнь вносит свои коррективы. через 3 дня после рд ребенок перестал засыпать в кроватке, хотя мы старались, а еще он не любит гулять, и слинг хоть какое-то спасение т то не всегда, но в коляске лежать. сын отказывается(((что меня очень расстраивает. соска! я с ног сбилась в поисках соски, дом завален разными образцами ценой от 17руб до 350!но я не теряю надежды и продолжаю покупать соски, возможноя найду ту самую которая придется по душе и на моей улице наступит тишина. вообще считаю, что ребенок сам диктует условия существования.
Ирина17 сентября 2013 г.ответ для Аня
наверное, он ее просто не хочет)) я до сих пор соски в разных углах нахожу, мы скупили все возможные модели, но нет,  дети не захотели. Младший сосал только bibi-вишенку и то недолго,  и пока никто не видит выплевывал их на улице (безвозвратно)))
Аня17 сентября 2013 г.ответ для Ирина
наверняка не хочет, но есть моменты когда она бы нас всех спасла. час перед ванной например, это кошмар. прыгаем над ним всей семьей
aprile17 сентября 2013 г.
ААААААА! Это самый крутой пост! прямо в точку!
Лера_Сергевна17 сентября 2013 г.
чувствую, надо свои 5 копеек вставить. да, название у поста хорошее. а еще хорошо, что с термином ЕР я лично столкнулась, имея на руках подросшего ребенка. первые 3 месяца было не до инноваций в воспитании, а тем временем сын диктовал свои условия: соску плевал, хотя я была бы и рада впихнуть, из бутылки ел, потому что сиси мать уносила на учебу, в слинг залезать отказывался, а если и удавалось его туда впихнуть на минуту, смотрел на меня, как на извергиню. ГВ поддерживаем, потому что без молока будет скандал, при этом планирую кормить так до года, года и двух. у нас СС, но тут я сама виновата-лень было и тяжело подросшего малыша из люльки перекладывать и мес с трех спим вместе. вот такое наше естесственное счастье без советов из интернетов. а еще мы, родители, сами портим наших детей)
Юлия17 сентября 2013 г.
Полностью разделяю вашу точку зрения! Пока еще беременна и всех тонкостей в воспитании моего ребенка не прочувствовала, но уже сейчас понимаю, что многие вещи, из того, что проповедуют естественники, кажутся мягко говоря не совсем адекватными... Я вообще считаю, что это какая- то секта... Не нормально все это. Я наоборот все больше задумываюсь над тем, как не пропустить тот момент, когда ребенка надо "отпустить", когда воспитание становится вмешательством, как не увлечься и вырастит не "маменькиного сынка, держащегося за мою юбку", а сильно, достойного, уравновешенного и гармонично развитого мужчину. Ну, это, конечно, в идеале и скорее мечты))))) но очень надеюсь, что получится хоть половину их этого сделать...А что вырастет из мальчика, который до школы висел на маминой сиське и как он будет строить отношения с девочками, девушками, женщинами??? ТОже сисю просить??? Бредятина... А как такие дети воспринимают близость между родителями? Не в смысле секса, а в смысле поцелуев, объятий и т.д. Ревности не возникает??? Все должно быть в меру и надо уметь эту меру найти. И тем более не загрязнять мозги "единственно верным путем воспитания". Все дети индивидуальны, кому- то нужно больше ласки, а кто- то страдает от излишка внимания. Но на мой взгляд, все эти забавы с естественным воспитанием хороши до того момента, пока это не вредит семье. А я мало представляю себе мужчину, который будет на протяжении нескольких лет ждать пока жена решит, что ее грудь принадлежит не только ребенку и вспомнит, что семейное ложе не означает место для сна всей семьи... 
Крис17 сентября 2013 г.
полностью разделяю все вышесказанное))))каждый живет как он хочет  и делает как ему удобно и хорошо!ненавижу людей которые навязывают прям свою точку зрения и все,только он прав и  досвидос,все тупые!никогда нельзя других осуждать,надо делать то считаешь нужным для себя и меньше слушать советчиков всяких!вот хочет кто-то кормить сиськой до 5ти лет,флаг в руки,но ненадо всем навязывать такое,каждый сам должен решить для себя как он хочет и как ему и ребенку удобно! так же не понимаю людей котоыре осуждают людей,которые рожают путем КС или с ЭА,типа это не мать,раз не промучалась со схватками пару суток,это же глупость!кто как хочет так и рожает,ЛЮДИ,БУДТЬЕ МНОГОГРАННЕЙ И СЛЕДИТЕ ЗА СВОЕЙ ЖИЗНЬЮ,НЕНАДО ОСУЖДАТЬ И ОБВИНЯТЬ ДРУГИХ ЛЮДЕЙ,КОТОРЫЕ МЫСЛЯТ НЕ ТАК КАК ВЫ!!!
Мария17 сентября 2013 г.
про отдельную вселенную - это точно))) это одно из немногого, что я поняла очень рано, и не стала насильно приучать к соске, переходить на ИВ при проблемах с лактацией по советам подруг, в слинге лежать не захотела, да и фиг с ним, СС не для нас, у нас есть чудесная кроватка. сейчас стала уставать вечером и укладываю к себе под бочок на пару часиков чисто отдохнуть самой. все вокруг кряхтят про прикорм только с 6 мес, а мы с дочкой решили с 4,5 начать, и с фруктов. и ничего не случилось) все голопопят, а нам хорошо в либеро (все плюются, а они для нас лучше мерисов, гунов и памперсов премиум). всем западло ходить в голубых костюмчиках девочкам и особенно фоткаться (??? почему?), а нам удобно если, то наплевать на цвет. ну и так далее...
Ритта18 сентября 2013 г.
Хммм.....а кто это в тебя тапки собрался кидать!? Покажи мне его! В общем всё правильно описала.Я только недавно рассказывала мужу,какая я была счастливая,когда через месяц своего 20-ти летия принесла домой крошечный свёрток! Принесла и что дальше? Моей маме на тот момент было как мне сейчас,он была сама занятость и бабушкой быть была не готова,со свекровью я не общалась,она к нам не ходила,а муж вечно был в загулах,я была совершенно одна,интернета у меня тогда не было,никто не стоял надо мной и не говорил:"Ты не правильно делаешь,попробуй вот так!" или:"Почему ребёнок у тебя плачет,он наверное голодный?" Никто и никогда,это был наш с Евой мир,с моей Евочкой-девочкой!  Бутылки нельзя давать-откажется от груди-ничего подобного,когда я уходила на подработку,а муж сидел дома с ней,он кормил её с бутылки моим молоком! Год и три я её прокормила,в 10 месяцев она у меня пошла,никаких травм не было у нас,мне никто не говорил,что НАДО стрич её в год,а в год с хвостиком она у меня уже говорила предложениями.Сейчас ей 18 и я очень ей горжусь,это был только мой ребёнок! Так что ты права во всём-слушайте своё сердце и оно вас не подведёт, тем более вы-мать!А тех мам,кто несёт идеологию в массы мне просто жаль,они как бы уже и не мамы вовсе.
Alena18 сентября 2013 г.ответ для Ритта
Ооо, Ритта)) В сообществе Малыши местами меня пережевали и выплюнули)) Почти 1000 комментариев... 50% из которых похоже прочитали только название поста, не вдаваясь в суть
Ритта18 сентября 2013 г.ответ для Alena
А чё,читать-то мнооооого,не осилят!)))
Alena18 сентября 2013 г.ответ для Ритта
Видимо, да.... не осилили)))
Ритта18 сентября 2013 г.ответ для Alena
Ну так тем более не стоит на них обращать внимание:быть умным и просто умничать-разные вещи! А умничать сейчас ооочень модно,вот они и стараются!
Ритта18 сентября 2013 г.ответ для Alena
Надо как нибудь зайти туда,почитать на досуге!
Alena18 сентября 2013 г.ответ для Ритта
Попкорн захвати
Авочка (декор из дерева)19 сентября 2013 г.ответ для Alena
Вы бы еще в лялечку написали - съели бы с потрохами. Я там давно в бане, хотя еще даже не родила...
Като19 сентября 2013 г.ответ для Авочка (декор из дерева)
или в ГВ сообщество)
Alena19 сентября 2013 г.ответ для Като
В лялечке мой пост кто-то разместил, но под замком. Говорят, баталии там есть, но не с таким размахом, как в малышах.
Като19 сентября 2013 г.ответ для Alena
Меня уже везде забанили) удивляюсь как тут нет) Ну не хотят люди воспитывать своих детей, а тут я со своими умозаключениями о послушании и уважении к старшим) И чего нам неймётся) А чтобы в эту лялечку и Малышей попасть ещё и фейс контроль нужно пройти)
Alena19 сентября 2013 г.ответ для Като
Ой... там такие баталии... ощущение, что я не вполне себе мирный пост написала, а кинула кусок мяса в свору голодных собак.Предупреждение в Малышах тоже сделали) Мир сошел с ума...
Като19 сентября 2013 г.ответ для Alena
Лен, народ чёкнулся на материнстве. свиноматки-что сказать. Мне уже стыдно в приличном обществе сказать что я кормлю ГВ. На меня смотрят как на сектантку....
dawik13 апреля 2015 г.ответ для Alena
а ссылку можно?) хочется иногда срачек почитать))) хоть и 1,5 года прошло, но тема животрепещущая и думаю, что животрепетает там до сих пор)
Alena13 апреля 2015 г.ответ для dawik
Это очень давно было...) Не найду сейчас. Может поиском по малышам?
dawik13 апреля 2015 г.ответ для Alena
ага)) нашла уже, но пока еще тут дочитываю))) вообще ваш дневник — омут, занырнула неделю назад и никак не вынырну) на посте о то "как живут мамы в других странах" зависла вообще дня на 3)
dawik13 апреля 2015 г.ответ для Alena
ага)) нашла уже, но пока еще тут дочитываю))) вообще ваш дневник — омут, занырнула неделю назад и никак не вынырну) на посте о то "как живут мамы в других странах" зависла вообще дня на 3)
dawik13 апреля 2015 г.ответ для Alena
ага)) нашла уже, но пока еще тут дочитываю))) вообще ваш дневник — омут, занырнула неделю назад и никак не вынырну) на посте о то "как живут мамы в других странах" зависла вообще дня на 3
Alena13 апреля 2015 г.ответ для dawik
Да, там очень интересные комментарии!)
Авочка (декор из дерева)19 сентября 2013 г.ответ для Alena
Сейчас только зачитывалась в малышах. И после этого говорят - мы не агрессивные, мы не фанатики. Ага. Белые и пушистые, просто болеют так. 
Alena19 сентября 2013 г.ответ для Авочка (декор из дерева)
На самом деле страшно, что происходит с людьми... особенно в такой милой и безобидной теме, как материнство.
Алена18 сентября 2013 г.
В основном согласна с Вами. Действительно, уж слишком фанатично на просторах инета отстаиваются слинги, сс и гв. Я начитавшись в беременность всего этого, была удивлена, гуляя с ребенком в парке, что все мамаши гуляют с колясками и почти у всех детей соски. За 5 месяцев я увидела слинг вживую на улице всего 2 раза. И это в Москве, с ее огромной плотностью населения и прогрессивностью.До появления ребенка я очень хотела кормить его грудью, была ярой противницей совместного сна, хотела носить его в слинге, потому что это освобождает руки и не хотела давать ребенку соску. Но после первой совместной ночи в роддоме, когда ребенок орал все время и не давал мне сомкнуть глаз, я попросила мужа привезти соску. После второй бессонной ночи, муж привез уже кучу сосок разных размеров и форм. Но ребенок не хотел брать ни одну. И не берет до сих пор. Сколько бы моя мама не пыталась его приучить.А приехав домой, через несколько дней пришлось перейти на совместный сон с ребенком, так как это был единственный способ хоть как-то высыпаться.С гв были сложности первое время, но я рада что смогла его сохранить и кормлю до сих пор.А в слинге ребенок не захотел сидеть, просто категорически. Вот сейчас пытаюсь его по-немногу приучать к эргорюкзаку. Хотя он его не сильно жалует. Но и в коляске он тоже отказывается сидеть.Так что, чтобы мамы не планировали, ребенок скорректирует все, как ему надо. 
Като18 сентября 2013 г.ответ для Алена
Скажите Алён, вы в советские времена (если вы в них когда-то жили) видели хоть одного ребёнка который бы "не хотел" лежать в коляске? 
Алена18 сентября 2013 г.ответ для Като
Да я и сейчас не вижу. Все мамы по парку ездят тихо мирно с колясочками. Очень редко вижу ревущего ребенка в люльке. А вот у меня вечно: одной рукой укачиваю ребенка, другой толкаю коляску.
Като18 сентября 2013 г.ответ для Алена
Наверное бывает такое, но меня настораживает что тут на ББ через одного такие дети. Совпадение? навряд ли. Скорей фантазии мам.)
Алена18 сентября 2013 г.ответ для Като
Да нет. Много просто из-за того, что все пишут о проблемах. Никто же не станет писать: гуляем отлично, ребенок ведет себя смирно. Пишут, когда припекает. И поэтому кажется что у всех и каждого с этим проблема.
Като18 сентября 2013 г.ответ для Алена
А я думаю что лежать в коляске можно приучить любого ребёнка. Просто начинать нужно сразу, а не в 3-4 мес. опять же если дома постоянно в слинге или на руках-то нигде лежать не будет. Нужно меньше таскать, мелкого ребёнка можно приучить к чему угодно, можно в ванне научить спать, в раковине. И он будет орать в любом другом месте)
Алена18 сентября 2013 г.ответ для Като
Возможно, приучить можно ко всему. Мама я неопытная, может поэтому и не смогла. И не могу до сих пор. Но и приучать можно по разному. Если оставить ребенка орать в ванне, он конечно когда-нибудь заснет. Но такой способ не для меня.По поводу моих проблем с коляской: катаю в ней ребенка с рождения. Но с переменным успехом. В 3-хмесячном возрасте было три счастливых недели, когда ребенок спокойно лежал в коляске и сам в ней засыпал. Я всячески это поощряла. Но потом в один день все опять испортилось.Насчет таскать на руках, всегда старалась по-меньше это делать. Просто тяжело мне это. И поэтому беру ребенка только в крайнем случае, если другими способами (погремушки, увещивания, шум фена и т.д.) не получается его успокоить.
Като18 сентября 2013 г.ответ для Алена
Ну в принципе я это так пишу, риторически, так сказать. Просто реально смешны фразы "не сосёт соску", "не спит в кроватке" и т.д." Не смогли приучить" -будет вернее. ))
Тринадцатая26 февраля 2014 г.ответ для Като
Хоть много времени прошло, тема остается актуальной.Я в советские времена категорически отказывалась от соски и бутылки. Несмотря на то, что в 1.5 месяцев меня перевели на ИВ, всё равно не сосала резину. Кормили из ложки.И детей, которые не хотели лежать в коляске/кроватке было предостаточно. Слышала и такие рассказы. Мамы, с работающим материнским инстинктом, носили на руках, клали к себе. Некоторые, зазомбированные опасностью совместного сна и ночных кормлений, ночи напролет ходили с ребенком на руках. Как хорошо, что сейчас я знаю, что ничего страшного не случится, если я положу ребенка к себе в кровать, дам ночью грудь и высплюсь.
Като26 февраля 2014 г.ответ для Тринадцатая
Да бросьте. Если такие дети и были-то их были единицы и их матери считались не умеющими воспитывать и были всеми осуждаемы. "с работающим материнским инстинктом" -  большей частью выходили на работу в 3 ребёнкиных месяца, ну или максимум в год, у кого папа хорошо получал. И маме нужно было ещё пол дня постоять в магазинах, приготовить, убрать-и ночью она хотела спать, а не трясти его и кормить всю ночь грудью.А кто не справлялся-отдавали в ясли с 3-х месяцев. И выросло здоровое и морально и физически общество-не в пример нынешнему.Какие мамы с "работающим материнским инстинктом
Тринадцатая26 февраля 2014 г.ответ для Като
 Здоровое морально и физически?  Как отличить соотечественника за границей? По хмурому неулыбающемуся лицу. Вот какие показатели морального и физического здоровья наших людей я нашла за 5 минут: Первое место по употреблению героина. Первое место по употреблению алкоголя. Первое место по количеству разводов и внебрачных детей, первое место по количеству абортов. 112-е место в мире по продолжительности жизни. 5-е место по смертности от онкологических заболеваний. Да, тяжело было женщине в советском союзе, за двоих пахать приходилось: и на работу, и хозяйство и детей растить. И везде успеть нереально. Но никогда не слышала, чтобы в заслугу женщине ставилось жестокое обращение с детьми.
Като26 февраля 2014 г.ответ для Тринадцатая
А спать в своей кроватке и сосать соску-это жестоко обращаться с ребёнком, по вашему?))))Насчёт онко заболеваний и продолжительности жизни-это к нашему правительству.Что же до героина-вы очень преувеличиваете. А бухали в нашей стране испокон веков, от того, будешь ты спать с мамой до школы или нет-на твоём пристрастии к алкоголю это никак не скажется.ваша статистика очень завышена. Внебрачные дети и разводы-это давление правительства и церкви на то, чтобы ты после первого поцелуя вступал в брак и рожал тут же в нём детей. А абортов по всему миру хватает-и это гораздо лучше, чем рожать никому не нужных детей.Не нужно всё валить в одну кучу. Воспитание, на мой взгляд должно быть прежде всего нацелено на самостоятельность ребёнка, как можно раньше научить его быть самодостаточным и не зависимым от опеки родителей. Сейчас же тенденция идёт к инфантильности детей, к тому, что ребёнок в семье становится пупом земли и жизнь матери после родов, сводится к его обслуживанию и удовлетворению его капризов.Я очень против этого, ребёнок не должен мешать родителям жить полноценной жизнью. Не должен мешать спать, есть, путешествовать, работать и зарабатывать. Он должен стать частью семьи, а не её главой.
Евгения18 сентября 2013 г.
Могу еще добавить, что Яжематери, столь многословно рассказывающие на просторах инета про свои любимые СС, ГВ, слинги и проч., создают у будущих матерей впечатление, что ребенок - это ОЧЕНЬ сложно. Ну просто очень. У меня еще во время б. после прочтения разных книг и статей про гв сложилось впечатление, что наладить ГВ нереально. Ведь на кождом шагу женщину подстерегают лактостаз, маститы и - о ужас! - неправильный захват. СоскИ непременно будут разгрызаны в кровь, температура будет зашкаливать, и грудь переполнится молоком. Я даже накладки на соски купила и Бепантен. Только вот теперь могу сказать, что мне это не пригодилось. Ребенок отлично знает как барть грудь  и что с ней делать, а мой организм прекрасно понял, сколько надо вырабатывать молока.Зато все эти страшилки создают благодатную почву для разнообразнейших консультантов. Хотите кормить грудью? Вызывайте консультанта по гв. Вот честное слово, как будто это они гв придумали. Да и слингом без спец.обученного человека никак не замотаться.
Юлия18 сентября 2013 г.ответ для Евгения
все индивидуально.я не читала в Б. страшилок таких, а зря. Я была уверена, что природой все предусмотрено, и будет все естественно, само собой.Но я была в шоке, когда у меня первый месяц была температура от прибывшего молока, до 3х ребенкиных месяцев без слез от боли кормить не мгола. Лактостазы с роддома.Первый ребенок подрос, в ГВ я стала асом. И спокойненько родила второго. Но случился жуткий лактостаз, с которым помогла лишь консультант по ГВ, спасибо ей огромное, скорая пугала маститом и госпитализацией.Так что все индивидуально.
Евгения18 сентября 2013 г.ответ для Юлия
а маммолог тут не может помочь разве? вы же в Мск живете, тут вполне реально хорошего маммолога найти...
Юлия18 сентября 2013 г.ответ для Евгения
ездила к платному маммологу на узи (выходные к тому же были), она по совместительству консультант по гв)))
Евгения18 сентября 2013 г.ответ для Юлия
если речь о маммологе, это одно. но полно консультантов, которые сами заявляют "зачем мне мед.образование? я пятерых детей выкормила и знаю о гв все!". то же самое с акушерками - принимают роды на дому ВООБЩЕ без мед. образования!!! Родили троих деток и думают, что теперь могут роды принять.
Юлия18 сентября 2013 г.ответ для Евгения
Такое встречается. Но нельзя всех консультантов по гв под одну гребенку.  Меня по телефону  один раз консультировала Анна Осипян.Очень помогла, даже отпала необходимость очной консультации. И успокоила, и советы дельные дала. Не знаю, маммолог ли она. Очень важно молодой маме помочь, наша медицина зачастую сделать это толком не может. В роддоме заставляли сцеживать-расцеживать..Мама в шоке от боли, от бессонных ночей, от темпы под 40..наш маммолог бесплатный что сделает? "мастит. антибиотики, физиотерапия, отказ от гв.."и т.д. Важен более мягкий, более грамотный подход.В общем, мы от темы отошли..Одним словом, неграмотных специалистов можно встретить везде.
Басира18 сентября 2013 г.
тут не хватает только коллективных умозаключений об ортопедической обуви и была бы вообще картина маслом. Спасибо, Алёна, повеселили с утра)))
Alena19 сентября 2013 г.ответ для Басира
Расскажите мне про ортопедическую обувь :) Больной вопрос для меня сейчас... В обувном отделе дура дурой стою...Какая нужна обувь, чтобы 9-месячному ребенку ездить осенью в коляске и иногда вылезать из нее, чтобы аки взрослый, постоять минуту у скамеечки?
Басира21 сентября 2013 г.ответ для Alena
эх, я в этом деле не советчик совсем, потому что к "ортопедической" обуви с супинатором и прочими берцами отношусь с некоторой долей иронии. Своим беру обычно See Kai Run, старые добрые Ecco и kickers уважаю. 
Alena21 сентября 2013 г.ответ для Басира
А я все думаю, что мне так напоминают ортопедические ботиночки... Берцы!
Басира21 сентября 2013 г.ответ для Alena
я когда вижу российско-турецкую "ортопедическую" обувь,  мне плакать хочется. А вообще я за массаж, упражнения для стоп, плавание, за босоногое лето и за индивидуально подобранные ортопедические стельки
Alena21 сентября 2013 г.ответ для Басира
Прислушаюсь к вам. Все таки 3 ребенка - это опыт!
Басира21 сентября 2013 г.ответ для Alena
берите си кай ран, для первой обувки отличные, я сейчас младшей тоже их выбираю
Alena21 сентября 2013 г.ответ для Басира
Спасибо за наводку :) Посмотрю.
Alexso718 сентября 2013 г.
Спасибо Вам за пост, очень во многом согласна! Немного грустно иногда смотреть на совершенно запутавшихся мамочек, перегруженных огромным количеством такой разной информации. Особенно забавным кажется рекомендованная к прочтению литература. Некоторые топ-авторы совершенно странно как попали в эти самые топы. Не хочется тыкать пальцем, но обилие американской литературы не самым лучшим образом влияет на формирование концепций воспитания и поведения с новорожденными. Забавляет в том числе тема космичности ребенка, которая напрямую зависит от совместного сна и слинга. Непонятная маркетинговая идея внедрить в сознание мам тему индейских племен, как вариант (либо африканских и тд). Про индейцев просто особенно позабавило, книга еще в списке самых рекомендованных, но только основана она на воспоминаниях молодой гринги, которая в 70-е немного путешествовала по Латинской Америке. Я просто живу в Латинской Америке, пусть и не очень много лет. Книгу прочитать не смогла, на третьей главе меня уже трясло от абсурда. Но это лично мое мнение. Тапками прошу не кидаться. Все забывают, как Вы правильно заметили, что есть такое понятие как "нищета", "бедность". Индейцы в шарфах носят своих малышей за спиной, поднимаясь в горы и спускаясь, там, где реальная нехватка кислорода и половина людей с непривычки и двух шагов бы не сделала с ровным дыханием. Но делают они это не из-за попыток вырастить особых детей! Они просто изначально другие, другое мироощущение, мировоззрение, менталитет, образ жизни и привычки! Им нужно работать и труд этот физический, ребенка кормить грудью, поэтому дома его не оставишь, хотя семьи огромные и есть кому последить! Вместо бутылочки они купят немного еды, которую сами не растят ну и тд. Все это длинно. Да и детский труд у них с самого раннего возраста, но модные американские авторы об этом умалчивают, так как это уже не продается. Спят может они и вместе, так как кровать - это роскошь! Она по наследству передается, либо некоторые спят в гамаках. Тут все от уровня социального зависит. Либо все дети спят в одной кровати, когда становятся чуть старше. Ну и так далее. Согласна, все очень индивидуально! Нравится - носи в слинге, нет - катай в коляске! Хочешь - спи вместе! А вот про сон тоже наткнулась на интересную тему в статье про контроль детского дыхания. Что идея совместного сна непонятно как вдруг стала супер популярной вроде как в 70-80е в Америке благодаря всего нескольким авторам. Зато потом правительство организовали целую программу против совместного сна, статистика смертности во время сна у новорожденных намного улучшилась. Много чего интересного и спорного в современных подходах воспитания. И все бы ничего, если бы не сформировалось именно что агрессивное отношения к любым вариациям;) 
Ольга -Q18 сентября 2013 г.
Пост прекрасный. Хотя я сторонница ЕР, просто потому что благодаря ему  мое материнство сложилось в разы легче чем могло бы. И я, полагаясь на собственный опыт, обязательно поделюсь что ГВ+СС+слинг это мега облегчение для мамы. Со вторым ребенком у меня появилось два новых девайса- шарф, без которого я даже не знаю как с первым ребенком прожила и пустышка, которая помогала мне " успокаивать" младшего пока я занята старшим. И я сталкивалась много раз с той же реакцией мам спящих раздельно, кормящих смесями и катающих в коляске. И могла бы написать тот же пост но с другой стороны баррикад. Ну просто мы все люди и все непривычное нам кажется странным и противоречащим норме.Да, нужно быть терпимее друг к другу. 
Alena19 сентября 2013 г.ответ для Ольга -Q
Приятно слышать одобрение от ЕР мамы. Спасибо за адекватность!
-AlZu-18 сентября 2013 г.
Видимо мой ребёнок был активно настроен против "Естественного родительства":Спать она с нами вообще отказалась. Как я не старалась. В своей кроватки спит превосходно. И правда, чего свободную территорию с кем то ещё делить?Так как молоко ко мне так и не пришло после консультантов, препаратов и чаёв, а дочка высыпала на каждую хоть малую каплю оного, то ГВ у нас свернулось очень быстро. На ИВ мы скоренько вышли на режим к счастью всей семьи. Дочка ела и спала, я знала, что у меня впереди 3 часа для себя, мужа, быта или кухни.Соска по выше описанной причине была спасение. Единственная ошибка, поздно от неё отказались. И, как следствие, тяжело.Слинг. Родненький слинг, три метра с гаком, так и лежит в шкафу. Одинокий и по всем правилам скрученный. Ребёнок оказался "не ручным". И уже одно то время приматывания вызывало у дочки ярые и громкие протесты.В какой то момент шоры навязанные интернетом упали .И подумалось мне, какого чёрта я мучаю и ребёнка и себя? Резко задвинула на все советы по "ЕР". Вот тогда родительство вышло на ту самую стадию "удовольствия и любви".Парадоксально, 99% мам, которых я встречаю и с которыми общаюсь, потупив глаза признаются в том что "Читали, хотели, но многое не срослось с ЕР. Почему? Наверное интуиция")))
tatiasha18 сентября 2013 г.
Спим втроём с четырех месяцев, как ни пыталась подменить грудь соской, ничего не вышло)) Так и живём!!! Думаю, что данный пост внёс бы сильный резонанс в сообщество ГВ)) Там с фанатизмом явный перебор)
Alena19 сентября 2013 г.ответ для tatiasha
Мне хватило Малышей в ЖЖ)))
ЙоЖек18 сентября 2013 г.
нужно учится подстраивается под ребенка а не под современые течения в инете. да я скажу что я фанатик слингов, гв, .. и прочей билеберды, но я пришла ко всему сама, в в свое время, да ну что ангелина сосала соску мы до 11 мес (никак не отразилось на гв) дай бог до 2х лет кормила, тк дочь иногда могла пососать ее мин 5 и уснуть или же висеть на груди по 1,5 часа.. к слингам пришли когда у нас открылась жудкая не любовь к коляске  она орала там как резаная с 3х месяцев примерно, пришлось сие чудо тестить и оно прижилось, когда у нас стали резаться зубки пришлось придти и СС  я тоже не могла по 10-15 раз к ней за ночь встаывать.. я же мать а не зомби всю ночь ходить от своей кровати  к ее и качать.. мое мнение если тебе необходимо Ер, делай как удобней и нужнее для тебя и твоего ребенка и живи как удобнее, а не напрягай других этим)
Elvira19 сентября 2013 г.
класс!))) у меня тоже в начале мозг был замусорен "правеильным материнством"... помню, соску дала, чтобы посмотреть, как он на лялечку бдует похож, как с картинки) даже сфотографировала его)Он очень мало и редко брал соску.А спим до сих пор вместе, хотя недавно купили ему кроватку, которая, сктати, вплотную к нашей, но Эван не хочет там спать. Иногда засыпает, но ночеью все равно встает и переползает ко мне.Помню первые дни,когда только купили кровать и он согласился в ней спать, ночью мне было так одиноко! Я старалась лечь на самый краешек своей кровати, чтобы хоть как то его почувствовать рядышком)))Тогда я поняла, что я сама не готова к тому, чтобы мой сыночек спал отдельно. Так же и с грудным кормлением. Кормила долго, пока самой уже не надоело. А в начале у меня были проблемы с кормлением, и Эвана пришлось ( по вине врачей) на искусственное питание переевсти.... видели бы вы, как я ревностно и с обидой смотрела на бутылку )))) Потом у меня появилось молоко, но Эван не хотел брать грудь. Я сцеживала свое молоко в бутылочку и кормила его так. Чууть ли не 3 месяца ушло на то, чтобы перейти на грудное кормление. Я так радовалась и гордилась собой )))))
Alena19 сентября 2013 г.ответ для Elvira
Видели бы вы, как я плакала, когда в первый месяц пришлось дать Алисе 30 мл смеси... Один единственный раз!
Elvira20 сентября 2013 г.ответ для Alena
Ой! я этот день никогда не забуду....понесла ребеночка пуповину показать, так как в роддоме мне никто вообще не сказал, как нужно обрабатывать.... а пуповина стана уже немного вонять (извеняюсь). Вот несу я свое сокровище, его там измеряют, и удивляются, что он после выписки он не набрал, а наоборот потерял вес....( а в роддоме нас из за этого выписывать не хотели, так как он в весе не набирал.ОПять же по их вине. не помогли нормально к груди приложить, как надо, а только наорали на меня, и поили его технично сладкой водой и иногда смесью. А потом мне все это в гневе,за то, что я на нее наорала, высказала  одна врачиха, похожая на генеральшу....типа, что я сама ребенку смесь даю, тут так в анкете написано! Вот, типа, получал столько-то и столько -то смеси... У меня такой шок был, что словами не описать. Потом все таки удалось Эвана накормить грудью ( я его просто умоляла поесть, сказала, что если он не поест, то нас не выпишут....А я кормила его еще при помощи накладного соска....В общем, Эван видемо понял намек, и ТАК впился в сисю! Столько выпил молока, что нас сразу выписали, потому что он набрал в весе)и вот значит, мне педиатр  говорит: бывают детки, которые требуют еду, а бывают другие, которые не наедаются, худеют и молча вот так угасают....... Боже мой! У меня внутри все перевернулось от ненависти к себе! Как же я не уследила, что мой ребенечек не доедал? Он висел по 3 часа на сиське, я плакала в три ручья от боли, а выходит, что он совершенно не ел.. потому что так и не научился правильно брать грудь, и просто "жевал" сосок.И тут на моих глазах педиатрша наполнила маленькую бутылочку смесью, и дала Эвану.. а он с такой жадностью, посапывая, причмокивая, все это "залпом" выпил!! Ему даже добавку дали...... не смогу описать то состояние, в котором я пребывала все это время. Я ТАК себя винила.... мне было так стыдно, неприятно...как будто меня обманули, мне изменили... это было ужасно. Пришлось покупать смесь, кормить ребеночка из бутылки. Ему очень понравилось... Его худые ножки стали полнеть, щечки появились....А я стала пить много трав и чай с молоком, чтобы молоко в груди вернулось, купила себе молокоотсос ( спасибо огромнейшее педиаторше, которая мне одолжила в начале свой. А в роддоме, мне про это даже не говорили, заставляли мои опухшие груди, которые причиняли невыносимую боль, сцеживать руками.... я себе столько синяков наделала!)И вот благодаря молокоотсосу,и всяким чаям и травам,молоко вернулось.А потом была борьба с Эваном, чтобы заставить его взять грудь. Вспомнила, как нам акушерка показывала на занятиях, схватила его за затылок и крепко прижала к груди. И он в первый раз в жизни взял правильно и на радость мне ( аж ревела от счастья) опустошил две груди )))))Извеняюсь, что много написала...... ))
Alena20 сентября 2013 г.ответ для Elvira
Ничего... Эмоции)) Да... первый месяц с детками, пока все наладится, конечно, надо перетерпеть.
Olli19 сентября 2013 г.
Во-первых, хочу поблагодарить вас за как всегда превосходный пост!! Вы умница, и, уверена, число почитателей вашего таланта растет день ото дня. Сама ловлю себя на том, что часто захожу на ББ только за тем, чтобы проверить, нет ли чего-нибудь свеженького от вас. Ну и отдельное спасибо (за это, думаю, еще не кто не благодарил), что пишете грамотно. Это нечасто встречается. Приятно читать, честно.Ну, и во-вторых. Вот вы пишете, что куда ни глянь в интернете - всюду адепты ЕР. И, мол, неокрепший мозг новоиспеченных мамочек прессуется этими фанатками. Это не дело, я не спорю. НО! Вот не было у меня интернета со старшей дочкой (да-да, были когда-то и такие времена, сама дивлюсь: как жили?! :))), и многое не удалось просто потому, что негде было взять информацию, да хотя бы поддержку, в конце концов. Была только фанатично настроенная бабушка, но она-то была настроена как раз за СМЕСЬ, за ПООРЕТ И УСНЕТ и пр. Зато со второй дочкой бабушку выставили за дверь (не подумайте плохого, у неё работа и другие заботы), а вот фанатки ЕР с ББ и с Лялечки были мне "в помощь". Конечно, многое пришлось фильтровать, но важен итог - у нас все хорошо, мы до сих пор на ГВ, и у нас очень теплые и нежные отношения. Но я отошла от темы. Думаю, что тут важно иметь свою голову на плечах, и все будет хорошо, но если "в голове моей опилки, да-да-да" - то обязательно найдутся какие-нибудь адепты какого-нибудь родительства. Но нам с вами не удастся переубедить ни их, ни их последовательниц, которые так фанатично поклоняются образу жизни жительниц африканских племен, что невольно возникает желание всех их в эти племена и отправить на ПМЖ. Зато можем поддержать сомневающихся, думающих мамочек. Вы замечательно с этой задачей справляетесь! Поэтому я пишу с искренним уважением к вам.
Alena19 сентября 2013 г.ответ для Olli
Спасибо большое, что правильно меня понимаете :) Что не коверкаете смысл и не переворачиваете суть. Приятно иметь таких адекватных читателей.
aprile19 сентября 2013 г.
вы крутая, честно) сказали о том, что прям нужно было здесь сказать)
Alena19 сентября 2013 г.ответ для aprile
Что удивительно, здесь оказалось 99% единомышленников...
aprile19 сентября 2013 г.ответ для Alena
меня тоже это удивило! )))
tolstaya-svinka19 сентября 2013 г.
Я пыталась взять ребенка к себе - так он так отбивался и орал))) У меня неправильный ребенок, видимо. Спит ночью только на животе - как я его к себе возьму в такой позе?И еще у нас ИВ, ну подвели нас сиськи, так я об этом вообще молчу - знает лишь муж и моя мама. А то ж сожрут. И если мой ребенок в двадцатилетнем возрасте подхватит насморк, то родственнички мигом припомнят мне мое ИВ: "ну даааа, откуда ж иммунитету взяться, порошками же кормила".а соска - это спасение!
Elvira19 сентября 2013 г.ответ для tolstaya-svinka
"У меня неправильный ребенок, видимо." Вы что? Не бывают неправильные дети! У вас самый правильный ребенок! ПРосто, ему так удобно)) И он, хоть и маленький, но уже личность, ни на кого не похожий, уникальный человечек.А на всяких родственников и прочих " желающих добра" не обращайте никакого внимания! Только нервы себе попортите.Это ваш ребенок, вы его мать, а не кто-то. Вы с ним одно целое. Занимайтесь только им, и слушайте только себя !
Маруська19 сентября 2013 г.
ИНтуиция, пусть даже слабая - это самое важное в воспитании... я вообще весом 40 кг даже после родов не представляла, как буду сына в слинге и подобных девайсах таскать)Спим мы раздельно - это уже мое желание выжить. До трех месяцев сын спал только на мне, не рядом, а на моем животе - это был единственный способ поспать хотя бы четыре часа за ночь... потом,когда от усталости я чуть не уронила сына на пол, бросила эту затею, затолкала его в кровать и уснула мертвецким сном...Мне совершенно лень таскать ребенка на руках, проще в коляску затолкать... к слову сказать - ходит о прекрасно, но куда ему приятней наблюдать, как мимо проезжают машины и тп, а он в это время отдыхает) Есть слишком уж дикие ЕР, я их стараюсь остерегаться)))
Лисица20 сентября 2013 г.
ох, как я согласна!!! это я про "Слушайте свою интуицию и свое сердце. И будет вам счастье"!у меня сын первый месяц лежал в больнице, кормили его то смечью из бутылочки. то моим молоком (нацеженными грамм 20) тоже из бутылочки. молоко долго не приходило. когда приехали домой, он долго не брал грудь, но я победила в конце концов и кормились мы до год и 2 месяца. просто я уже поняла, что ему это не нужно. при этом он всегда сосал пустышку. отказался от нее днем в год и три примерно, а на сон в год и восемь. на счет соместного сна тоже интересно получается) он у нас "кроваточный" ребенок, спал с нами только утром, часов с 7. а вот после трех лет у него прям непреодолимое желание спать с мамой и папой. приходит часа в два ночи и не выгонишь. я перестала бороться. бесполезно. думаю так он компенсирует дневную разлуку с нами(((по поводу слинга даже никогда и не думала, мне жалко мою спину и колено (травма была), поэтому я с безумным восторгом ходила выбирала коляски и потом с этой самой коляской гуляла) и да, мы без прививок. так сложилось. часто стараюсь об этом умолчать, т.к. летят в мою сторону не только тапки, а еще чего потяжелее и поострее. только один раз встретила мамочку (оказалось соседки), которая тоже намекнула, что они без прививок и чуть не расцеловала меня, когда узнала, что я к этому нормально отношусь, т.к. все соседские мамочки ее уже просто съели(все дети разные, все мамы разные! нужно быть адекватным по отношению к себе и к своему ребенку) а все,к то говорит, что ты делаешь что-то не так - пусть идут лесом и тренируются  воспитывают своих)
*Masik*20 сентября 2013 г.
Моей малышке сегодня ровно 2недели!и я с "дрожащей губой" смотрела на ребенка,когда мама пихала в нее соску со второго дня.Все внутри сжималось,чувствовала себя извергом!Но когда я увидела как в теченее 5минут моя крошка,которая час прохныкала у нас с папой на руках, успокоилась и заснула у бабушки, закутавшись в пеленку и с соской во рту. И тут мы с мужем переглянулись и наши настрои на естественное материнство поутихли.В общем, пеленка для нас- это сон,а соска- для успокоения чтоб уснуть,когда в животике урчит.Режим-это безумно удобно,но не особо получается придерживаться. И спасибо Вам за статью, которая помогла мне не терзать за это себя изнутри!
Alena20 сентября 2013 г.ответ для *Masik*
Рада, что помогла вам :) Я пеленала на ночь до 3-х месяцев точно. И соглашусь, что режим - это очень удобно и очень спокойно для всех участников событий. Мне удалось более менее наладить его где-то к полутора месяцам, так что у вас все еще получится :)
Татьяна Тетерева21 сентября 2013 г.
Согласна с тем, что надо в первую очередь интуицию слушать. Каждый малыш ведь - индивидуальность, всех под одну гребенку не причешишь. Но меня удивило, что вы с такими агрессивными адептами ЕР сталкивались. Меня судьба от этого уберегла. Хоть поначалу я тоже очень прониклась идеями ЕР, сейчас не могу сказать, что мы их полностью придерживаемся. ))
Alena21 сентября 2013 г.ответ для Татьяна Тетерева
Не столько агрессивными, сколько категоричными. Агрессивными они становятся, только когда кто-то вступает с ними в спор... причем часто с вполне невинными вопросами.
Татьяна Тетерева21 сентября 2013 г.ответ для Alena
Ну это уже фанатизмом попахивает. ))
Мамуля Димули23 сентября 2013 г.
Отлично:-) замеательно:-) Я попала на все это естественное родительство, когда Диме было уже 3 мес. Это меня и спасло.
Alena23 сентября 2013 г.ответ для Мамуля Димули
Может в ЕР и нет ничего ужасного, но в интернете такая пропаганда, что когда у тебя что-то не соответствует ЕР нормам, реально начинаешь загоняться. Если это первый ребенок :)Потом отпускает и становится хорошо и спокойно :)
Мамуля Димули24 сентября 2013 г.ответ для Alena
Дак вот я мнительная...но мы без соски и бутылочки, и это чисто интуитивное решение было непихать:-) 
Лена1 октября 2013 г.ответ для Мамуля Димули
а у нас плюется и тем и другим, соска так на метр вылетает и авентовская и "ромашка" за 26 р.
Мамуля Димули1 октября 2013 г.ответ для Лена
аналогично)))у нас их 5 было)папа увлекался
Анюта Чижевич23 сентября 2013 г.
Алёна, спасибо большое за ваши посты! Вы пишите, как будто мысли читаете   По поводу ЕР.. Во время беременности я тоже читала много литературы по поводу роста и воспитания детей, но до вашего поста и не думала, что слинг теперь является обязательной частью ЕР. Меня и замотанную дочку всегда провожают неодобрительными взглядами. Пару-тройку раз спрашивали, а не больно ли там ребеночку.. Но, меня слинг здорово выручает. Мы с мужем одни, бабушки и дедушки далеко, оставить не с кем ребенка, поэтому все документы и пособия пришлось оформлять мне, а с коляской - это сделать нереально. По поводу соски - это вы попали в точку. У нас с бабушками происходили целые баталии по этому поводу. Но я крепилась, не поддавалась на провокации и давала дочери свою измученную грудь по любому писку. Принятие душа вечером превращалось в скандал, так как на выходе меня ждал муж с орущим ребенком на руках и возгласами  типа "ну что там можно делать так долго". Пока однажды, перед моими ежевечерним отлучением на 15 минут в ванную, не решили дать ей соску (я к тому времени устала сражаться со всеми и с мужем, в том числе). И, о чудо, она уснула у папы, пока меня не было. Я, конечно, чувствовала себя последней гадиной, но здравый смысл взял верх. Времени днем стало больше, на улице теперь не надо искать судорожно лавочку и доставать грудь, чтобы успокоить ребенка, да и ночью стало спать проще. И мои страхи по поводу исчезновения молока с появлением соски оказались необоснованными. А, прочитав ваш пост, да и комментарии, поняла, что не одна такая.Совместный сон тоже не планировала, даже в роддоме перекладывала дочку в люльку, тогда как соседки по палате спали с малышами. Но, первая ночь дома все изменила. Оказалось, что СС - это способ хорошо выспаться. Сейчас, конечно, я стараюсь ее хотя бы на часть ночи перекладывать в кроватку, потому что спать в одной позе жутко неудобно, да к тому же есть еще и папа.. Поэтому я рада за мам, у которых детки сразу начали засыпать в своих кроватках.
Alena23 сентября 2013 г.ответ для Анюта Чижевич
Спасибо за ваше мнение! :)
Алена15 октября 2013 г.
Спасибо! Вы очень правы! Вся соль, которая одних отталкивает от ЕР, а другим не дает спокойно спать, внушая и внушая, это именно категоричность и безапелляционность, с которой навязываются (а не советуются и доброжелательно разъясняются) основные принципы ЕР.  Все, что доходит до фанатичности, все, в чем есть неприятие другого и категоричность - вряд ли может принести что-то по-настоящему хорошее. Нельзя насиловать ни себя, ни тем более ребенка, каждая мама совершает много труда для своего любимого малыша, но делать это нужно с удовольствием))) Прекрасны мамы, поддерживающие ЕР, не вынося мозг себе и окружающим, прекрасны мамы, делающие все с точностью до наоборот, потому что их с малышом Вселенная такова. А вам спасибо за прекрасный пост!
Алена26 октября 2013 г.
Мне повезло больше - я как то сразу больше прониклась Комаровским нежели ЕР))) пару раз пыталась писать о своих сложностях в ГВ сообщество, но более озлобленных людей я в жизни не встречала(((( за пустышку, бутылку, накладки на соски и кормление по режиму там готовы прибить на месте... Ну как минимум морально уничтожить...
Alena26 октября 2013 г.ответ для Алена
Не раз уже слышала такое про это сообщество. Удивительно, как вообще могут сочетаться ГВ и озлобленность...
Алена26 октября 2013 г.ответ для Alena
Печально, но факт... многие из моих виртуальных подруг испытывали сложности с ГВ... у одной ребенок так и не взял грудь и она 6 месяцев сцеживала и кормила из бутылки!!! Я бы ей памятник поставила, а в данном сообществе ее обосрали как только возможно... на ББ вообще много есть агрессивных дам... когда я описала свой опыт оставления ребенка орать в кровати мне такое понаписали... что я вообще не мать... прям слюни летели через монитор от их плевков... и эти мамы же гордятся, что они мученицы и качают на руках своих чад лет до 2-3... 
Надежда6 декабря 2013 г.
полностью согласна,сердце подскажет,так сказать инстинкт но его не нужно задавливать неимоверным количеством интернет информацией.А как? как мужчина может знать о связи мамы и ребенка?????????
Alena6 декабря 2013 г.ответ для Надежда
Ты про какого мужчину сейчас?))
Надежда6 декабря 2013 г.ответ для Alena
а про того что пишет книги и десертации
Alena6 декабря 2013 г.ответ для Надежда
"Имя, сестра! Имя!"
Надежда6 декабря 2013 г.ответ для Alena
да не помню я,у меня память как в сыре дырок
Татьяна10 января 2014 г.
Хотите дать соску- дайте, хотите спать отдельно- спите, хотите не давать грудь - не давайте! Это не материнская интуиция, а чистой воды эгоизм! А оправдываться можно сколько угодно, ведь маленькое создание не может вам привести свои доводы в пользу своих желаний, потому что у ребенка на первом месте задача выжить, поэтому он и приспосабливается под все материнские интуиции под названием "хочу" и " не хочу" , тем более потом мамы и папы все спишут на его характер, а не на огрехи младенческого периода!  Я не приверженец крайних форм, но материнская интуиция в моем понимании это когда хочется все время проводить с малышом, жить с ним, спать с ним, дышать в его шейку и ночью чувствовать его рядом, а кроватка не может быть заложена природой, т.к в природе я ни разу не видела чтобы любое млекопитающее спало отдельно от своих детенышей...
Alena10 января 2014 г.ответ для Татьяна
Вы так настойчиво комментируете мой пост :)И по поводу природы... Что вы думаете насчет кукушек?
Татьяна11 января 2014 г.ответ для Alena
кукушка не млекопитающее, у нее другой принцип размножения..смотреть надо на похожие формы, но с чистой интуицией, например первобытные люди или приматы..
Анна27 апреля 2014 г.ответ для Татьяна
вы уж простите, но нельзя судить так, как судите вы. Слишком категорично. Мать не должна приносить себя в жертву в угоду ребенка.
Татьяна28 апреля 2014 г.ответ для Анна
Анна, прикол весь в том что это не жертва, а наслаждение! Я обожал носить на руках своего малыша, спать с ним, предугадывать желания, мне плохо когда он плачет, мне нравится видеть его счастливым, тонуть в его детских объятиях, испытывать материнские хлопоты.. Мне хочется его оберегать с первой секундочки беременности, в этом кайф, смотреть как он причмокивает грудь, такой довольный, счастливый! Плюс ко в сему думая в первый год жизни только о малыше, я облегчиваю себе задачу воспитания в будущем, и в старости когда мы будем беспомощными, такие дети на клеточном уровне будут себя вести как любящие, заботливые, отзывчивые, не эгоистичные, вообщем они будут с вами такие же какими вы были в период их младенческой беспомощности, и даже мысли их будет посещать такие же, которые крутятся у вас в голове, вот увидите. Но я ни к чему не призываю, это ваш выбор, и ваши дети рождаясь у вас знали какими вы будете родителями, мир не идеален, и мы все разные, каждому своё:-) 
Анна28 апреля 2014 г.ответ для Татьяна
Абсолютно верно подмечено, каждому свое :) ЕР с моим ритмом жизни не для меня точно)
Марина2 мая 2014 г.
Согласна. К счастью,  о ЕР я услышала будучи уже мамой хоть и с небольшим стажем в несколько месяцев и уже начала понимать, что и мне и моему ребенку, а точнее нашему с ним тандему никогда не будет подходить всё то что подходит кому то другому. Начитавшись про слинги, мне показалось что я нашла своё спасение от постоянного желания дочки быть у меня на руках.  Ага фиг там,  она категорично отказалась быть примотаной шарфом ко мне. Ну и ладно, я все равно научилась всё делать одной рукой и пусть я уже похожа на знак вопроса есть же массажисты и бассейн.исправлю. а про млекопитающих:  мне кажется в желании подражать млекопитающим надо быть вдумчивым, а то и попу начнем деткам подмывать языком. Быт у нас другой и живем мы  в паре и у шимпанзе нет мамы которая понянчится с внуком пока мама по хозяйсву хлопочет, вот и прыгает с малышом по веткам и у кошки муж не соберет кроватку для ее малышей поэтому и совместный сон. Мы спим с дочкой потому что раньше это было не обходимостью а теперь мне это нравиться и не из за того что так надо, а то вдруг разорву эту самую важную связь. Ну и потом те же млекопитающие после определенного возраста просто оставляют своих детей , мы же всегда до последнего вздоха переживаем за них. Всё в меру и каждому своё и без навязывания другим своего выбора
Елена1 июля 2014 г.
Абсолютно согласна. Я сейчас на 6 мес. и как только я вижу в обсуждениях фанатичную категоричность в том или ином вопросе, быстренько сворачиваю ссылку. Все очень очень индивидуально. Мама. любящая своего ребенка никогда не сделает ему плохо. Ребеночек будет ее бить независимо от того, кормите вы грудью или нет. И дети вырастают совершенно разными. Любовь, ласка. доброта и правильные жизненные ценности семьи — вот это залог психически здорового ребенка! аш пост очень понравился! 
Alena1 июля 2014 г.ответ для Елена
Спасибо :) Да, вы все верно говорите.
Дина (дизайн полиграфии, фриланс)14 ноября 2014 г.
Очередной успокоительный пост! Чудесно!Вот почему естественники такие категоричные? Что им неймется-то?)) По поводу слинга — знакомая массажистка (30 лет работает с детками) говорила, что не для нашего скелета это. В местах, где его придумали, он адекватен и удобен (там другой народ, с немного другим телом, почва другая, климат, нагрузка иначе распределяется). А белых российских человечков он портит. И я этой тете верю)))
Анна7 марта 2015 г.
Вот как бы эти мысли умные доставить в свой "послеродовой! мозг по назначению...Я при берменности очень мало читала про то, как малыш будет расти и развиваться. Так урывками инфу то здесь то там. Даже не знала что такое ЕР. А как родила это всё...мой рабочий мозг вынули, вставили куриный и его взорвало паникой что я же вооообще ничего не знаю. Как и что с малышом делать и что считается нормой. Срочно купила и начала читать "Ваш малыш от года до двух" Сирсов и "Эйнтштейн учился без карточек", лазить по форумам, спрашивать буквально всё...Уверенности в том что я хоть что-то делаю верно просто 0. Так что я бомблю всех вопросами нормально ли не гулять пару дней, не купать каждый день, что слип не меняем по два раза на дню,что попу не проветриваем по полдня и много носим памперсы, что спит и днём и ночью только на большой кровати + жару поддало то что с ГВ не заладилось из-за ЭКС и вяло сосущего малыша (тут вобще меня снесло вихрем советчиком с форума), до сих пор вот налаживаем но всё таки с помощью консультанта. Вобщем к чему я всё это... Я очень хочу поверить в себя и делать так как подсказывает мне сердце и не сомневаться, что то что я делаю правильно если малышу и мне при этом хорошо. Но это просто невероятно сложно. Пока что всё таки мой мозг меня регулярно насилует. Но ваш пост + комменты к нему очень настраивает на то, чтобы всё таки читать, но делать так как удобно/хорошо именно мне с моим малышом.
Alena7 марта 2015 г.ответ для Анна
Абсолютно все рано или поздно приходят к этому. Потому что просто физически и морально невозможно постоянно находиться в напряжении. И информации сейчас слишком много вокруг. С одной стороны хорошо, но... в только что родившем организме взрываются не только гормоны, но и мозг.
Evgenia14 февраля 2018 г.
Эх, я бы и рада и соску дать, и в кроватку класть на ночь, и на шезлонге за собой катать...так ведь соску выплевывает, ночью просыпается каждые 40 минут-час, а днем либо висит на груди, либо спит исключительно на мне, стоит попробовать переложить, тут же плач и опять к груди. Раз в несколько дней бывает день счастья, когда деть внезапно соглашается поспать сам часа 2-3 и я хоть могу двумя руками приготовить нормальной еды, а не той, для приготовления которой хватает и одной :D Я уже чувствую себя детской кроваткой и очень надеюсь, что это все потому что сын совсем маленький и сам не понял еще, что произошло и почему мама может быть отдельно, а не постоянно рядом и со всех сторон) P.s. Начала перечитывать Вас с самого начала после родов, все совершено в другом свете видится!

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти