Садик Монтессори

Китти20 августа 2013 г.52 ответов

Девочки, я вот писала комментарий к посту Полины и решила сохранить коммент себе отдельным постом, потому что интересно ваше мнение. 

Про Монтессори мои 5 коп. Я интересовалась. Читала. Разговаривала со знакомой, которая проходила курс по программе Монтессори. А также заходила "на экскурсию" в садик Монтессори в Нанте. И для себя решила - НЕТ. Вкратце, это , наеврное, хорошая система - но недаром создателем ее была врач-психиатр, эта система подходит и нужна не всем. Она довольно однобока. Лишена чего-то, что я могу назвать эмоциональной составляющей. Жить в мире разделенном на зоны (одно название "материалы" чего стоит), играть в "счетные материалы", "сыпучие материалы" и прочее - это может и развивает, но все-таки как-то это тоскливо. Там мало роли отводится оч важному - ролево-эмоциональным играм, когда кошечка пошла к доктору и так далее. И еще - как любая СИСТЕМА - даже хорошая - она немного категорична, косна и однобока. Ну это вот то, как я поняла. И еще к слову, почитав про прочие системы, узнала (в шоке), что хваленая Вальдорфская система - это настоящая секта! Будьте осторожны!

 

 

Ответы

СветланаСнежная20 августа 2013 г.
А я хотела со своими 5 копейками уже про нашу Вальдорфовскую систему... Секта не секта, но они готовят детей к жизни в мире, которого не существует! Полный отрыв от реальности... Меня тоже очень смущает эта система.
Nat20 августа 2013 г.ответ для СветланаСнежная
Свет, реальная секта - ты почитай, кто за ними стоит. Этот тип не слабее рона хаббарда, основателя саентологии.
СветланаСнежная20 августа 2013 г.ответ для Nat
Я не вникала глубоко, а просто заметила, как изменилась моя русская подруга, отдавшая свою дочь в такой сад (на следующий год конечно и в школу, только туда!)... Какой-то фанатизм...
Nat20 августа 2013 г.ответ для СветланаСнежная
во-во. Неудивительно. Там идет промывка мозгов мощная. Этот основатель, сектант, умно придумал - создать систему образования для детей, чтобы с малолетства зомбировать и формировать себе адептов.
Виктория22 августа 2013 г.ответ для Nat
Интересно, а источник знаний какой? Русские книжки? Хоть что-то реально из практики есть?
Nat22 августа 2013 г.ответ для Виктория
еще гугл! Но материалы сугубо фактические. Я как стала копать дальше, так ужаснулась. А вы не согласны? Вы как-то связаны с этой системой? Ходите в их садик? Я всегда рада узнать, если я в чем-то заблуждаюсь.
Виктория23 августа 2013 г.ответ для СветланаСнежная
Ну правильно, если всё нравится, то куда же ещё? Я младшего тоже отдам только в вальдорфский садик. Потому что его там не "усреднят" и не будут на него давить, а дадут развиваться тому, что в нём есть.Я тоже за год изменилась, и меня это очень радует. Мы собираемся на родительские собрания, делаем там поделки за чашечкой чая для ярмарки рождественской или пасхальной. Отличное приятное времяпровождение. Родителей организовали сделать книжку своими руками для детей. Очень увлекло - сшить, написать, нарисовать. Разве это не здорово? По-моему, когда детям развивают моторику творчеством и ручным трудом - это вдвое интереснее. И родителей приобщают - это прикольно. Дитё приходит из школы: "Мама, я вязать научилась, дай мне спицы и пряжу, я буду вязать шарф для куклы". Класс!!! Я вяжу, но никак не мола её заинтересовать этим. А тут - на тебе. И старшеклассницы хвастаются друг перед другом не фирменными джинсами, а собственноручно сшитыми брюками-юбками и связанными свитерами. По-моему, более здорОво хвастаться тем, что сделал сам, чем тем, что купили родители. Или я просто тоже офанатела за этот год? ))))))))
СветланаСнежная23 августа 2013 г.ответ для Виктория
Всё, что вы описываете, возвышенно и прекрасно. Напоминает позапрошлое столетие. Я бы тоже с удовольствием сидела у окна и вышивала крестиком (проклятые феминистки снесли напрочь мои планы!), заваривала бы чай к 17 часам в саду, который бы подавали в беседке, а мои пятеро детей приходили бы к чаю со своими рукоделиями в наглажаженных сюртучках и платьях с рюшами... Вы пока дома, занимаетесь детьми- это чудесно! Получайте удовольствие от этого времени.Я за равновесие. Всем этим можно заниматься с ребёнком без Вальдорфовской школы. Мы тоже вяжем, шьём и мастерим с дочерью. И в обычных школах этим тоже занимаются.И реальность такова, что на рынке труда конкурентоспособность составляют совершенно другие качества (не способности к рукоделию). У меня создаётся впечатление, что выпускники Вальдорфовских школ ВСЕ призваны стать художниками, актёрами, поэтами, музыкантами... На ваш взгляд, это реалистично?Отдельно к теме "хвастаться джинсами"- это политика каждой отдельной семьи, какие ценности закладывать в ребёнка.ВСЯ немецкая система образования нацелена на развитие способностей именно думать. Думать самому, дойти до какой-то мысли самому, а не заучивать. Может быть в сравнение с вашей системой образования это откровение, а здесь это самый нормальный подход во всех школах.В заключении замечу, я не хочу вас разубеждать. Нравится- водите. Мы не придём к одному мнению из того простого соображения, что мы находимся в совершенно разных жизненных фазах. Я не так давно выпустилась здесь из ВУЗа (опыт обучения в российском ВУЗе у меня тоже есть, есть сравнение) и на своей шкуре ощутила, какие требования у современного рынка труда. Чтобы оставаться на месте, нужно очень быстро бежать!
Виктория23 августа 2013 г.ответ для СветланаСнежная
Кто Вам сказал, что я дома и занимаюсь с детьми? )))))) Я очень активно работаю, и всё знаю о конкурентноспособности. И у меня нет ни времени, ни сил заниматься с дочкой вязанием. (умею сама и вяжу на досуге - это нечто совсм другое, чем учить ребёнка). И выпускники как раз становятся не художниками и музыкантами, я писала уже - чаще всего менеджеры выского звена, управленцы, врачи, адвокаты. В нашем городке почти все ведущие посты занимают именно выпускники вальдорфских школ. Цель школьного художественно-музыкального образования (которое не вместо обычной программы, а сверх неё) - не вырастить художника, а научить человека жить в гармонии с собой и окружающим миром.В Чехии заучивание тоже не в ходу. А вот для начальных классов ведущее в школьном воспитании: "должен слушаться, так надо". Вальдорфская система на первой ступени даёт почти полную свободу. Я считаю, что это хорошо.
СветланаСнежная23 августа 2013 г.ответ для Виктория
А чём суть дискуссии? "Стрижено!- Нет, брито!" ?Я не хочу вас переубеждать и не веду пропаганду против вашей школы. Занимайтесь:)))) К счастью, каждый сам в праве выбирать, как он собирается воспитывать своего ребёнка.И давайте не будем воспринимать всё на личный счёт, потому что такого рода вопросы являются принципиальными и дискуссии здесь не имеют смысла. Вы же завтра не переведёте своего ребёнка в обычную школу, так же как и я не переведу своего в вальдорфовскую школу. Нам из-за этого нужно, ещё не познакомившись и не узнав человека лично, разругаться здесь?Я на вас подписалась:)))) ББ сегодня глючит дико, надеюсь когда глюки пройдут, мы познакомимся ближе:)))
Виктория23 августа 2013 г.ответ для СветланаСнежная
Да, об одном и том же с разных сторон ))))))
СветланаСнежная23 августа 2013 г.ответ для Виктория
:))) Ну вот:)))) Приятно познакомиться!
Nat23 августа 2013 г.ответ для СветланаСнежная
вот это дело! будем дружить все вместе! super_smilies082.gif  Свет, мне только что от глюков помогло очистить, удалить куки! Попробуй, может, тоже станет лучше.
СветланаСнежная23 августа 2013 г.ответ для Nat
А как они удаляются? super_smilies011.gif
Nat23 августа 2013 г.ответ для СветланаСнежная
у меня браузер на английском. У меня так. Прямо вот в этом окне, где мы сейчас, наверху, открыть Tools (настройки) и там сразу в меню Delete browsing history. И все тут.
СветланаСнежная23 августа 2013 г.ответ для Nat
Нашла уже описание в гугле, не помогает:((((
Nat23 августа 2013 г.ответ для СветланаСнежная
тогда придется ждать. У меня ответы не открывались. Почистила куки и сразу стали открываться норм.
Виктория22 августа 2013 г.ответ для СветланаСнежная
Господи, да откуда такое? Наоборот - максимальное приближение к реальному миру, очень практически полезное обучение.
СветланаСнежная22 августа 2013 г.ответ для Виктория
Пожалуйста-пожалуйста, если это обучение соответствует вашему представлению о реальности. Никто же не возражает...
Виктория23 августа 2013 г.ответ для СветланаСнежная
Не очень понимаю, о чём Вы пишите ))))) Поясните, если не сложно )))))))Дети не пользуются учебниками, чтобы иметь разностороннее представление о предмете. К уроку истории, например, каждый готовится по той литературе, которую найдёт - по разным авторам с разными мнениями и подходами. А потом на уроке происходит дискуссия. Мало того, что есть возможность самому сделать выводы, а не повторять написанное в учебнике, так и знания, добытые самостоятельно, остаются в памяти на всю жизнь. В отличие от лекции или учебника, когда усваивается всего 5% информации.Детей учат шить, вязать, вышивать, вырезать по дереву, делать скульптуры из камня. Всех - и мальчиков, и девочек. И это не для получения рабочей профессии, а для развития понимания что откуда берётся в нашем мире - как появляется одежда, мебель.Детей поощряют к творчеству, высказыванию собствнного мнения. Они со школьной скамьи умеют говорить и отстаивать свою позицию. Это отстранение от реальности?Не ставят оценки до 7 класса, потому что в жизни люди всё делают не за оценки, а ради результата. Чтобы дети учились ради интереса и будущей профессии, а не галочки в дневнике.Из нашей школы очень много детей идут в вузы - втрое больше, чем в среднем по стране. И выпускники нашей школы становятся предпринимателями, политиками, менеджерами высокого звена. Они приспособлены к жизни гораздо лучше других школ.
Tanja20 августа 2013 г.
Меня в системе Монтессори смущают три момента:1. Все эти "материалы" ребенок осваивает сам, в естественных условиях, вне какой-либо системы. Система же его помещает в искусственные условия. Ничего оригинального я не замечала (но я сужу больше по фотографиям на ББ, до теории так и не добралась).2. Не со всеми целями я согласна. Не считаю их первоочередными и достойными того, чтобы биться над их освоением.3. В Италии все знают, кто такая Монтессори. Но в д/с очень активно занимаются творчеством (которое она не поощряла).
Nat20 августа 2013 г.ответ для Tanja
очень интересно! по 1 и 2 согласна полностью, а про 3 не знала, но рада, что адаптировали систему немного. Мне как простой маме кажется, что так куда лучше (хорошо, что Мария Монтесори не слышит))
Оксана20 августа 2013 г.
Углубленно не читала не про одну методику развития. Но для себя четко уяснила, что все хорошо в меру. Развивать ребенка можно не прибегая ни к каким системам и программам. Столько всего интересного вокруг - мы например Жене все показываем, даем потрогать (только папа наш все время трясется из-за этого big_smiles_162.gif ). Вон цветочки, а вот кошечка (естественно только если домашняя), а вот голуби, вот листочки и веточки. А на днях нам подарили пирамидку и кубиковый конструктор. Учимся теперь ломать мамины замки из кубиков и отрывать голову пирамидке ))))))
Nat20 августа 2013 г.ответ для Оксана
вот и я так думаю!
Alexandra20 августа 2013 г.
А к какому посту- обсуждению этот вывод? Хочется побольше фактов, почему нет. Ребенок же в любом случае не 24 часа в этой системе будет. В садике наверняка только элементы используются какие- то
лера20 августа 2013 г.
можно использовать что-то,что тебя привлекает,привносить свои изменения(наватором глядишь,станешь)),добавлять какие-то игровые моменты,эмоционально окрашивать процесс занятий.ну,вот как-то так.
Китти20 августа 2013 г.
Даа, почитала - Вальдорф - это оккультная система...
Наташка24 августа 2013 г.
Педагогика Монтессори изначально была создана для неполноценных детей. Но когда эти неполноценные дети начали обгонять в развитии полноценных, Мария Монтессори подумала: а на что же тогда способны нормальные дети??? И оказалась права, дети способны на очень многое. НО. Я согласна насчёт неестественности и загона в рамки. Эта система действительна хороша для некоторых детей с особенностями в развитии (поэтому нам её неоднократно советовали, и я даже ради очистки совести ходила со Стасей на занятие попробовать, хотя у меня душа к Монтессори вообще не лежит, ну и подтвердилось: Стасе это не подходит). Лично мне по духу гораздо ближе Вальдорфская педагогика. Но да, не с теми сектантскими наклонностями, с которыми она существует сегодня.
Наташка24 августа 2013 г.ответ для Наташка
Поясню: садик Вальдорфский - красота, а школа школе рознь. Есть нормальные.
Nat24 августа 2013 г.ответ для Наташка
нат, а ты тож слышала про сектантские моменты? просмотри дискуссию в этом посте внизу. ТВиктория опровергает их наличие в современной В. школе (в Праге). А ты, наоборот, пишешь," с которыми она существует сегодня".
Наташка25 августа 2013 г.ответ для Nat
Ну смотри, я изучала Вальдорфскую педагогику и биографию Штайнера в универе, в числе прочих педагогических методик, и меня нисколько не напрягла его биография, а педагогика вызвала исключительно положительные чувства. Но я больше про дошкольное образование читала. Потом я читала про Вальдорфские садики и школы в Эстонии, их очень мало, тем более школ. С садами все О'К, и правительство, насколько я понимаю, очень тепло относится к Вальдорфской педагогике, в отличие от Монтессори, дает им лицензию или что-то там, ну, вроде как приравнивает к государственной системе. А про одну школу читала отзыв семьи, которая специально переехала в какую-то там местность, чтобы их ребенок мог пойти в эту чудесную школу. До этого они приезжали посмотреть-пообщаться, их очень тепло приняли, и все так понравилось. А потом началось. Учителя и родители других детей чуть ни не испепеляли взглядом, узнав, что они, допустим, смотрят телевизор, ну я не помню точно, за любую вещь, которая неестественна. Детям нельзя было поиграть в какие-то современные игрушки, а они ныкались и все равно играли, дико боясь, что об этом узнают, ну вот типа того. Там много было написано.
Nat25 августа 2013 г.ответ для Наташка
ого, прямо чем больше узнаю, тем противоречивее отношение. Хмм. Буду переваривать!
Наташка25 августа 2013 г.ответ для Nat
Я думаю, просто везде по-разному и зависит от людей, которые стоят во главе. Принципы и цели этой педагогики в отношении детей очень даже хороши. Плохо становится, когда происходит подмена этих целей другими, вот такими сектантскими. :))
Nat26 августа 2013 г.ответ для Наташка
ты права, подвох только в том, что не попробуешь, не узнаешь, выходит, что так (да и попробуешь, фиг сразу разберешь).
Мама Наташа6 сентября 2013 г.
А зачем обязательно ограниваться какой то одной системой. Я планирую брать из всех по чуть-чуть. Мы сейчас просматриваем карточки( по типу дормановских) и пересыпаем фасоль( по Монтессори)Ребенок обожает это!Когда ему надоедает возится в фасоли , я его сверху ею обсыпаю, а он визжит от восторга. Так что это зависит от того как преподнести тот или иной материал.
Nat7 сентября 2013 г.ответ для Мама Наташа
ну это хорошо, потому что выходит, что вы просто ненавязчиво играете в это. А те, кто следует системе, там все ударно. Те же карточки предполагается смореть несколько раз в день, увеличивая кол-во...там чуть ли не на полный день работы.
Мама Наташа7 сентября 2013 г.ответ для Nat
Ну так и мы тоже смотрим карточки несколько раз в день увеличивая их колл-во. Я просто считаю всё зависит от того как преподнести тот или иной материал. Эти занятия должны преподносится не навязчиво, как игра.Тогда они могут ребенка заинтересовать.Да и вообще считаю что слепо следовать одной методике во всём это как то ограниченно.Любую методику надо адаптировать под ребенка учитывая его индивидуальные особенности.
Nat7 сентября 2013 г.ответ для Мама Наташа
если любопытно, посмотрите я перепостила в своем дневнике вчера статью про раннее развитие.
Мама Наташа7 сентября 2013 г.ответ для Nat
Спасибо.Я вчера её уже прочла. В общем то и я об этом .Главное условие любого занятия это желание у ребенка делать то, что от него хотят родители.Например я читаю сыну ровно столько сколько он готов слушать и ни секундой больше.Если вижу что он переключился на что-то другое сразу прекращаю занятие с книгой.Вообще мы енщё маленькие и обо всех методиках я имею лишь общее представление.Но зато немного больше разбираюсь в детской психологии и в характере собственного чада.Так что прислушиваюсь к нему в первую очередь.
Nat8 сентября 2013 г.ответ для Мама Наташа
или я вас перефразирую - главное условия это желание родителей делать то, что хочет ребенок в данный период времени)) 
Мама Наташа7 сентября 2013 г.ответ для Nat
Кстати, я вообще против раннего обучения чтению и письму. Поэтому карточки адаптировала для сына с учетом того что не буду учить его читать прежде чем он научится говорить.У нас карточки без слов.
Nat8 сентября 2013 г.ответ для Мама Наташа
а зачем они? я ни в коем случае не порываюсь вступить в спор по этому поводу, мне правда интересно, что да как. Я думала про карточки, но не нашла для себя подходящего объяснения, для чего они нужны.
Мама Наташа8 сентября 2013 г.ответ для Nat
Я не ставлю целью чтоб ребенок запомнил определенное кол-во животных или цветов Я же понимаю что он всё равно со временем научится отличать носорога от бегемота..Это делается для того что развивать его потенциал.В данном случае для развития памяти и правого полушария (которое отвечает за неосознанное запоминание.Запоминание инф-ции без приложения каких- либо усилий) Для этого карточки показывать надо с достаточно большой скорость проговаривая то, что на ней изображено.Желательно за 1 секунду успеть несколько показать.Ну заодно и для ознакомления с животным и растительным миром:)
Nat8 сентября 2013 г.ответ для Мама Наташа
мои возражения) 1) ребенок и так должен запоминать такой объем информации, что там хоть какому полушарию работы хватит! Он ведь о мире ежедневно узнает что-то новое. Для него просто ВСЕ новое. 2) мне бы хотелось, чтоб ребенок узнал понятие дерево (ну например) увидев высокое, с зелеными листиками, на котором птички поют - возможно даже ударившись об него и набив шишку. То есть настоящее дерево. А уж символ на картинке пусть он узнает потом. Символ -как картинка, так и текст -это вторично. Это уже переработанная инфа. Я б хотела , чтоб пока он получал непосредственные впечатления о мире. А время абстракции придет потом. Вот это мое ИМХО на тему карточек. Будет интересно узнать ваши доводы на это.
Мама Наташа9 сентября 2013 г.ответ для Nat
Я с вами не согласна. Карточки это лишь дополнение к тем деревьям которые мы ежедневно видим, трогаем с ребенком на прогулках.На карточках это вовсе не символичные нарисованные изображения деревьев, а качественные фотографии.Несомненно лучше их видеть и трогать на улице. Наверное по этому мы и гуляем по 5 часов каждый день:) Карточки это дополнения к прогулкам.Да и потом сейчас нет возможности показать например бегемота или жирафа.По этому пока довольствуемся карточками.В последствии ,как подрастет, сможет их увидеть в зоопарке.Думаю увидев в живую ребенок без труда иденцтифицирует животных. Ведь он к тому времени хорошо будет их знать по карточкам.А по поводу вашего первого пункта...Да, для ребенка всё новое.Но чем больше ребенку показывать информации ,тем больше у него отложится в памяти.Тем больше будет развиваться его мозговая деятельность. Правое полушарие отвечает за образное восприятие,пространственное мышление,  музыку, запахи, образцы,  мышление аналогиями, символику, синтез и интуицию.В общем информацию то все дети запоминают в большом колличестве,Но не все дети в будушем хорошо рисуют, или тонко чувствуют музыку.В этом возрасте ребёнок впитывает любую увиденную услышанную инфу. По моему лучше пользоватся моментом, пока он впитывает всё как губка и предочставить ему к запоминанию полезную информацию.Которая ему пригодится в дальнейшем.
Nat9 сентября 2013 г.ответ для Мама Наташа
говоря "символ" , я имела ввиду именно абстрактное изображение - будь то фото или картинка. отличие от непосредственного восприятия огромно. Нельзя узнать бегемота по картинке - ведь там не видно размера, не слышно как хлюпает грязь в его болоте ну и так далее. Насчет развития мозга я согласна. Только мне кажется, что и без карточек мозгу хватит дела - ведь все вокруг надо познать.
Мама Наташа9 сентября 2013 г.ответ для Nat
Я всё же считаю, что узнать по картинкам( если это конечно не рисованые мультяшные изображения, а качественные фотографии) вполне реально. Вобщем каждый сам решает для себя показывать карточки или нет  dont_know.gif
Regina5 ноября 2013 г.
Впервые слышу, что Монтессори без эмоций. Я наоборот и книжки читала о ее педагогике, что там главное, чтобы дети чувствовали себя счастливыми и любимыми родителями, что есть периоды развития ребенка, и что всегда нужно его любить, никогда не ругать. Играть с ним. И главное, чтобы ему самому интересно было. А почему среда исскусственная? В других садиках более естественная? А в чем эта естественность проявляется?
Nat5 ноября 2013 г.ответ для Regina
я ни в коем случае не спорю, так как сама мало знаю об этом, только поверхностно. Я ходила в местный М. садик посмотреть и мне не понравилась подборка не игрушек даже, а правильнее сказать материалов. Скучно как-то все это мне показалось. Стала читать критику и увидела, что сама М М говорила о детях с нарушениями, а популяризировали это , вроде как , уже потом. Но если я ошибаюсь, то с интересом узнаю более верную информацию.
Regina6 ноября 2013 г.ответ для Nat
Монтессори работала с особенными детьми, у которых были отклонения. Она разработала эту методику, а потом поняла, что эти отсталые детки опережают в развитии нормальных. И подумала: на что же способны нормальные дети, если им применить ее? И результаты были ошеломительными. Вот почему Монтессори применяется почти уже повсеместно. Считаю, что люди, утверждающие, что Монтессори для отсталых детей и не подходит нормально развитым, слишком поверхностно и некорректно знакомы с этой методикой.
Nat6 ноября 2013 г.ответ для Regina
возможно, я не берусь утверждать ничего. Просто мне как-то показалось не по душе все их "материалы". Но мы пока в сад не ходим, так что я пока только разбираюсь на будущее.
Анна4 июня 2025 г.
у нас, в Санкт-Петербурге, в вальдорфской школе (658) нету чего то сектанского, по крайней мере в старших классах.

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти